Durezza della vita femminile, testimonianze, insicurezze, paranoie sull'aspetto fisico: differenze tra le versioni

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== Testimonianze e commenti di alcune ragazze ==
== Testimonianze e commenti di alcune ragazze ==
'''Testimonianza sul livello culturale'''
'''Testimonianza sul livello culturale'''
Sinceramente non avete idea di quanto sia difficile a livello culturale la vita di una donna di oggi. Un esempio banale, ma ancora oggi valido, se io ci provo con persone a caso o vivo la mia vita sessuale in modo libertario sono giudicata male, un uomo no. Inoltre proprio perché la cultura economica è quella liberale per me è giusta anche una liberalizzazione dei costumi. Il problema è che si lascia in qualche modo al mercato la scelta di quali costumi siano accettati, sulla una semplice base della maggior offerta, senza riflettere un minimo sui danni psicologici che tali costumi possono portare.
Sinceramente non avete idea di quanto sia difficile a livello culturale la vita di una donna di oggi. Un esempio banale, ma ancora oggi valido, se io ci provo con persone a caso o vivo la mia vita sessuale in modo libertario sono giudicata male, un uomo no. Inoltre proprio perché la cultura economica è quella liberale per me è giusta anche una liberalizzazione dei costumi. Il problema è che si lascia in qualche modo al mercato la scelta di quali costumi siano accettati, sulla una semplice base della maggior offerta, senza riflettere un minimo sui danni psicologici che tali costumi possono portare.


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Avverto una sorta di insicurezza di base allucinante, soprattutto se, quando fai loro notare le ragazze senza trucco, loro rispondono che quello è essere sciatte. Alla mia domanda perché truccarsi rispondono sempre per piacere a se stesse e per essere ordinate, presentabili (=senza trucco significa che sei impresentabile) non mi è mai andato giù questo discorso, soprattutto perché il 99% delle donne che conosco si truccano.
Avverto una sorta di insicurezza di base allucinante, soprattutto se, quando fai loro notare le ragazze senza trucco, loro rispondono che quello è essere sciatte. Alla mia domanda perché truccarsi rispondono sempre per piacere a se stesse e per essere ordinate, presentabili (=senza trucco significa che sei impresentabile) non mi è mai andato giù questo discorso, soprattutto perché il 99% delle donne che conosco si truccano.




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Le donne fanno di tutto per ottenere l'approvazione maschile indossano abiti scomodi e striminziti, si truccano ogni giorno, indossano tacchi dolorosi, fanno la ceretta, usano creme di ogni tipo. Insomma, si sacrificano e sprecano soldi e tempo anche solo nella speranza di essere abbastanza belle da essere notate? Gli uomini? A volte si lavano. E trovano comunque qualcuna abbastanza sola e disperata da fare di tutto per loro.
Le donne fanno di tutto per ottenere l'approvazione maschile indossano abiti scomodi e striminziti, si truccano ogni giorno, indossano tacchi dolorosi, fanno la ceretta, usano creme di ogni tipo. Insomma, si sacrificano e sprecano soldi e tempo anche solo nella speranza di essere abbastanza belle da essere notate? Gli uomini? A volte si lavano. E trovano comunque qualcuna abbastanza sola e disperata da fare di tutto per loro.




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Fare questo lavoro mi ha facilitato molto la vita anche perché ora posso veramente scegliere come e quando truccarmi, quindi non è che abbia smesso di truccare occhi, bocca etc. Ma adesso é una Scelta invece che una necessità. Partiamo dal presupposto che tutto quello che facciamo (non parlo solo del trucco) é una convenzione che non possiamo rifiutare in toto, un po' per quieto vivere un po' perché significherebbe diventare una sorta di eremita, la cosa migliore che p0ssiamo fare ê prendere consapevolezza di queste convenzioni e lavorarci su in modo da renderle quanto di più vicino a una scelta/renderle il meno opprimente possibile.
Fare questo lavoro mi ha facilitato molto la vita anche perché ora posso veramente scegliere come e quando truccarmi, quindi non è che abbia smesso di truccare occhi, bocca etc. Ma adesso é una Scelta invece che una necessità. Partiamo dal presupposto che tutto quello che facciamo (non parlo solo del trucco) é una convenzione che non possiamo rifiutare in toto, un po' per quieto vivere un po' perché significherebbe diventare una sorta di eremita, la cosa migliore che p0ssiamo fare ê prendere consapevolezza di queste convenzioni e lavorarci su in modo da renderle quanto di più vicino a una scelta/renderle il meno opprimente possibile.




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Però non so se la parte della fisicità calcata sia l'unica cosa che conta in queste cose. So che mi faceva stare molto male da adolescente ad esempio, ma non me ne intendo abbastanza
Però non so se la parte della fisicità calcata sia l'unica cosa che conta in queste cose. So che mi faceva stare molto male da adolescente ad esempio, ma non me ne intendo abbastanza


'''Testimonianza su stereotipi e aspetto fisico'''
'''Testimonianza su stereotipi e aspetto fisico'''
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Esempio spicciolo: prima di questa sfilata entrambe mi hanno smerdata per giorni dicendomi "ma un ti vergogni a farti vede in costume da tutti in codesto stato?!" Ho deciso di farlo comunque perché delle amiche, evidentemente meno in forma di me, mi hanno convinto di farlo per divertirci. Avevo 15 anni.»
Esempio spicciolo: prima di questa sfilata entrambe mi hanno smerdata per giorni dicendomi "ma un ti vergogni a farti vede in costume da tutti in codesto stato?!" Ho deciso di farlo comunque perché delle amiche, evidentemente meno in forma di me, mi hanno convinto di farlo per divertirci. Avevo 15 anni.»


<b>Video - YOU LOOK DISGUSTING</b>
<b>Video - YOU LOOK DISGUSTING</b>
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Ragazza 1: "''ldem la mia. Mi dice che sono troppo magra, che ho il viso "tutto naso", che sembro una scimmia, una prigioniera di un campo di concentramento, che mi trucco troppo poco, che mi vesto male, che non cammino bene, che ho dei capelli di Merda ecc''."
Ragazza 1: "''ldem la mia. Mi dice che sono troppo magra, che ho il viso "tutto naso", che sembro una scimmia, una prigioniera di un campo di concentramento, che mi trucco troppo poco, che mi vesto male, che non cammino bene, che ho dei capelli di Merda ecc''."


Ragazze 2: "''Mia madre un giomo mi disse che poteva impegnarsi un po di più es viva la sincerità''".
Ragazze 2: "''Mia madre un giomo mi disse che poteva impegnarsi un po' di più es viva la sincerità''".


Ragazza 3: "''Io mi vedo buffa, sono imbranata da far schifo e questo non aiuta la mia causa. Per quanto riguarda gli altri pensassero un po' quello che gli pare, non sono molto interessata al loro parere, tranne quello di mia madre che mi vede grassa da sempre ma continua a darmi cibo quindi va bene cosi''."
Ragazza 3: "''Io mi vedo buffa, sono imbranata da far schifo e questo non aiuta la mia causa. Per quanto riguarda gli altri pensassero un po' quello che gli pare, non sono molto interessata al loro parere, tranne quello di mia madre che mi vede grassa da sempre ma continua a darmi cibo quindi va bene cosi''."


Ragazza 4: "''Livello di bellezza: pure mia mamma mi ha detto che non sono un gran che''".
Ragazza 4: "''Livello di bellezza: pure mia mamma mi ha detto che non sono un gran che''".




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Ragazza 1: "''Si. Mio padre mi dà del boiler da quando ho 2 anni. Gli Zii sono dei pezzi di merda e non ne parliamo. Poi Sono stata bullizzata tutte elementari, medie e superiori perché grassa e cessa Vedi un po' tu''".  
Ragazza 1: "''Si. Mio padre mi dà del boiler da quando ho 2 anni. Gli Zii sono dei pezzi di merda e non ne parliamo. Poi Sono stata bullizzata tutte elementari, medie e superiori perché grassa e cessa Vedi un po' tu''".  


Ragazza 2: "''Il cugino di mia madre infieriva tutti i giorni su quanto facessi schifo''".
Ragazza 2: "''Il cugino di mia madre infieriva tutti i giorni su quanto facessi schifo''".  


Ragazza 3: "''E perché tutta sta cattiveria?''"
Ragazza 3: "''E perché tutta sta cattiveria?''"
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Ragazza 2: "''Marco Ferri si, quell'anno decisi di dimagrire proprio perché ero una cicciona Ugualmente mi davano della cicciona cessa e pensavo di esserlo Cosi sono ingrassata di nuovo Magari potessi tornare cosi magra''".
Ragazza 2: "''Marco Ferri si, quell'anno decisi di dimagrire proprio perché ero una cicciona Ugualmente mi davano della cicciona cessa e pensavo di esserlo Cosi sono ingrassata di nuovo Magari potessi tornare cosi magra''".




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Assolutamente si. lo sono del 1973, le femmine dovevano essere carine, vestite da femmine con pizzi e trine e c'erano anche libri che ti spiegavano le posizioni da tenere in pubblico. O eri cosi o en sbagliata. Danni enormi all'autostima perché ovvio che non sia fatti con lo stampino. Oggi in questo senso forse c'ê meno pressione a parte della famiglia, puoi spaziare e essere ciò che vuoi ma il modello resta un po' lo stesso: devi essere figa per attirare il tuo principe, solo che te lo dice anche la tv e soprattutto i social.
Assolutamente si. lo sono del 1973, le femmine dovevano essere carine, vestite da femmine con pizzi e trine e c'erano anche libri che ti spiegavano le posizioni da tenere in pubblico. O eri cosi o en sbagliata. Danni enormi all'autostima perché ovvio che non sia fatti con lo stampino. Oggi in questo senso forse c'ê meno pressione a parte della famiglia, puoi spaziare e essere ciò che vuoi ma il modello resta un po' lo stesso: devi essere figa per attirare il tuo principe, solo che te lo dice anche la tv e soprattutto i social.




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E questa non è una critica a nessuno, sia chiaro, essere condizionati dagli stereotipi culturali non vuol dire essere stupidi e non succede solo in ambito maschio-femmina, ma in tutti gli aspetti della vita sociale. Secondo me saremo veramente liberi quando ognuno riceverà lo stesso tipo di modelli, molteplici e variegati, senza che gliene sia imposto socialmente uno a seconda dell'essere maschio o femmina, ricco o povero ecc., in modo da poter scegliere ognuno secondo le proprie inclinazioni chi e come vuole essere.
E questa non è una critica a nessuno, sia chiaro, essere condizionati dagli stereotipi culturali non vuol dire essere stupidi e non succede solo in ambito maschio-femmina, ma in tutti gli aspetti della vita sociale. Secondo me saremo veramente liberi quando ognuno riceverà lo stesso tipo di modelli, molteplici e variegati, senza che gliene sia imposto socialmente uno a seconda dell'essere maschio o femmina, ricco o povero ecc., in modo da poter scegliere ognuno secondo le proprie inclinazioni chi e come vuole essere.




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Ragazza 2: "''Non ho molte amiche femmine per questo motivo e ho un rapporto di et amo con mia madre. Vi basta? Le femmine sono delle vipere''".
Ragazza 2: "''Non ho molte amiche femmine per questo motivo e ho un rapporto di et amo con mia madre. Vi basta? Le femmine sono delle vipere''".


==<b>I commenti negativi fanno tanto</b>==
'''Interventi di diversi utenti'''


'''Miriam Bando'''
'''Critiche e giudizi sulle donne'''
 
Sinceramente, al di fuori dei nostri discorsi e di noi, io mi sto un po' rompendo i coglioni di sto discorsi. Ne ho davvero piene le ovaie. Se compri le riviste, ti trucchi e sei femminile sei schiava del sistema è dovresti prendere coscienza di te per la tua autostima e Bla Bla Bla Bla. Se dici che non ti trucchi e vai in spiaggia serena nella tua taglia 48 sei la femminista che vuole attaccare l'uomo e sei pigra perché ci vuole equilibrio e curare l'autostima ma anche il corpo. Quindi, non me ne frega un cazzo, ma davvero, detto in serenità. Sì, in effetti.


==I commenti negativi fanno tanto==
=== Interventi di diversi utenti ===
'''Ragazza 1'''
Comunque dicevo che i commenti dei maschi contano moltissimo. Per dire: io avevo un ex, tutt'altro che bello (grasso, pelato e non un granché) ma ne ero innamoratissima e guai a chi provava a dirmi che fosse brutto, per me era bellissimo lo stesso. Lui però spesso faceva commenti sul mio fisico paragonandolo magari a quello di altre ("la mia ex aveva la pancia piatta" "quella ha un culo fantastico e tu floscio ahah") e questo ha peggiorato incredibilmente le mie insicurezze. Già di mio ne avevo perché in famiglia mi hanno sempre "presa in giro" in quanto membro più grasso della famiglia e tuttora mi fanno osservazioni. Comunque da quando il mio ex ha iniziato a fare quei commenti sono andata ancora più in paranoia e nonostante sia dimagrita un po' e grazie alla palestra mi stia crescendo un minimo di gluteo non mi accetterò mai. Non importa quanti complimenti possano farti gli altri, si fa presto a distruggere le sicurezze di una persona. Sono consapevole di non essere "brutta" ma non mi piaccio lo stesso.
Comunque dicevo che i commenti dei maschi contano moltissimo. Per dire: io avevo un ex, tutt'altro che bello (grasso, pelato e non un granché) ma ne ero innamoratissima e guai a chi provava a dirmi che fosse brutto, per me era bellissimo lo stesso. Lui però spesso faceva commenti sul mio fisico paragonandolo magari a quello di altre ("la mia ex aveva la pancia piatta" "quella ha un culo fantastico e tu floscio ahah") e questo ha peggiorato incredibilmente le mie insicurezze. Già di mio ne avevo perché in famiglia mi hanno sempre "presa in giro" in quanto membro più grasso della famiglia e tuttora mi fanno osservazioni. Comunque da quando il mio ex ha iniziato a fare quei commenti sono andata ancora più in paranoia e nonostante sia dimagrita un po' e grazie alla palestra mi stia crescendo un minimo di gluteo non mi accetterò mai. Non importa quanti complimenti possano farti gli altri, si fa presto a distruggere le sicurezze di una persona. Sono consapevole di non essere "brutta" ma non mi piaccio lo stesso.




'''Giovanni Tria'''


Se hanno da ridire sul TUO fisico porcamadonna provassero a scoparsi Emily Ratajkowski magari riesce ad appagare le loro esigenze
'''Ragazza 2:''' "''Se hanno da ridire sul TUO fisico porcamadonna provassero a scoparsi Emily Ratajkowski magari riesce ad appagare le loro esigenze".''




'''Helena Hits Miriam'''
'''Ragazza 3''': "''Ho avuto la tua stessa esperienza e posso confermare che la cosa mi ha traumatizzata a vita e tuttora ho problemi con l'alimentazione a causa sua".''


Ho avuto la tua stessa esperienza e posso confermare che la cosa mi ha traumatizzata a vita e tuttora ho problemi con l'alimentazione a causa sua.


 
'''Ragazza 1'''
'''Miriam Bando'''


Che ci aiutiate a diventare insicure è vero. Poi è anche vero che se in 10 ti dicono che sei bella e uno ti dice che sei brutta credi a quello, sia perché siamo delle teste di cazzo, sia perché sei convinto che uno che ti dica una cosa negativa dica un altro.
Che ci aiutiate a diventare insicure è vero. Poi è anche vero che se in 10 ti dicono che sei bella e uno ti dice che sei brutta credi a quello, sia perché siamo delle teste di cazzo, sia perché sei convinto che uno che ti dica una cosa negativa dica un altro.
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Poi forse mi influenzano anche gli stereotipi. Vorrei essere bella come una di quelle fitness girls che si vedono su Instagram, culo di marmo, pancia piatta e tette (rifatte). Però diciamo che mi danno anche uno stimolo a migliorarmi, ho un obiettivo che voglio raggiungere.
Poi forse mi influenzano anche gli stereotipi. Vorrei essere bella come una di quelle fitness girls che si vedono su Instagram, culo di marmo, pancia piatta e tette (rifatte). Però diciamo che mi danno anche uno stimolo a migliorarmi, ho un obiettivo che voglio raggiungere.


Io ho avuto un periodo che guardandomi allo specchio mi mettevo quasi a piangere da quanto mi facevo schifo😂


'''Miriam Bando'''


''Helena Hits.'' Io ho avuto un periodo che guardandomi allo specchio mi mettevo quasi a piangere da quanto mi facevo schifo😂




'''Federica Falco'''
'''Ragazza 4'''


Avevo commentato anche io il post, comunque anche io avevo mille paranoie e complessi che ora fortunatamente ho debellato. Quand'ero alle medie sono stata vittima di bullismo e durante tutta l'adolescenza non sono riuscita ad avere un rapporto normale con il mio corpo, sono sempre stata magra, lo sono di costituzione, ma ero arrivata a livelli in cui non riuscivo a vedermi allo specchio perché mi vedevo grassa e cessa, proprio perché quegli stronzi mi avevano inculcato quest'idea. Mi sono portata queste insicurezze per anni, mentre ora sono per "sticazzi per tutti", e niente, mai stata meglio.
Avevo commentato anche io il post, comunque anche io avevo mille paranoie e complessi che ora fortunatamente ho debellato. Quand'ero alle medie sono stata vittima di bullismo e durante tutta l'adolescenza non sono riuscita ad avere un rapporto normale con il mio corpo, sono sempre stata magra, lo sono di costituzione, ma ero arrivata a livelli in cui non riuscivo a vedermi allo specchio perché mi vedevo grassa e cessa, proprio perché quegli stronzi mi avevano inculcato quest'idea. Mi sono portata queste insicurezze per anni, mentre ora sono per "sticazzi per tutti", e niente, mai stata meglio.




'''Virginia Santarini'''
 
'''Ragazza 5'''


Più che i commenti cattivi, che sono importanti e mi minano dentro soltanto se la persona che li fa è una persona a me cara, la cosa che a me ha sempre sconcertato è il fatto che qualcuno si possa prendere in maniera leggera la libertà di commentare in modo critico rispetto al fisico di un'altra persona. A causa di vicende passate non proprio semplici so cosa significa avere un corpo che non riconosci o che si ribella a te stessa, so cosa significa essere molto fragile a riguardo, e proprio per questo, non sapendo come qualcuno potrebbe prendere una critica negativa e brutta su di sé, tendo a non dare la mia opinione a riguardo, opinione peraltro non richiesta e il più delle volte nemmeno voluta.
Più che i commenti cattivi, che sono importanti e mi minano dentro soltanto se la persona che li fa è una persona a me cara, la cosa che a me ha sempre sconcertato è il fatto che qualcuno si possa prendere in maniera leggera la libertà di commentare in modo critico rispetto al fisico di un'altra persona. A causa di vicende passate non proprio semplici so cosa significa avere un corpo che non riconosci o che si ribella a te stessa, so cosa significa essere molto fragile a riguardo, e proprio per questo, non sapendo come qualcuno potrebbe prendere una critica negativa e brutta su di sé, tendo a non dare la mia opinione a riguardo, opinione peraltro non richiesta e il più delle volte nemmeno voluta.




'''Loreta Anna Pavone'''
 
'''Ragazza 6'''


Mah, per quel che riguarda me le critiche più dure sono arrivate dai miei parenti, soprattutto da mio fratello che non perde occasione di sottolineare che faccio schifo perché sono grassa. A volte penso che chi critica ha bisogno di vedere gli aspetti negativi negli altri perché egli stesso per primo non si accetta.
Mah, per quel che riguarda me le critiche più dure sono arrivate dai miei parenti, soprattutto da mio fratello che non perde occasione di sottolineare che faccio schifo perché sono grassa. A volte penso che chi critica ha bisogno di vedere gli aspetti negativi negli altri perché egli stesso per primo non si accetta.




'''Noemi Ventura'''
Quando passi gli anni sentendo commenti sul tuo aspetto fisico, di quanto sei grassa, di quanto tu faccia schifo, è difficile fregarsene degli altri e superare questo tuo blocco.
'''Commenti su una foto'''


'''Commenti su una foto'''[[File:Evernote (2).png|nessuno|riquadrato]]Sei uno dei pochi che capisce, meriti una medaglia. Il terzo, il quarto e l'ultimo sono lo stesso tipo di culo solo con pose e vestiti diversi la "wow" è solo una "grrr" che non ha smesso di inarcare
'''Ragazza 7''': "''Quando passi gli anni sentendo commenti sul tuo aspetto fisico, di quanto sei grassa, di quanto tu faccia schifo, è difficile fregarsene degli altri e superare questo tuo blocco".''


== Commenti su una foto ==
[[File:Evernote_(2).png|senza_cornice]]


'''Marco Garlini'''


Non fatevi imbrogliare, guardate l'arco che fa la schiena di tutte le ragazze col culo grosso (eccetto la seconda che lo ha rifatto). Appena si raddrizzano saranno come la terza, solo con disturbi muscolari alla schiena
'''Ragazzo 1''': "''Sei uno dei pochi che capisce, meriti una medaglia. Il terzo, il quarto e l'ultimo sono lo stesso tipo di culo solo con pose e vestiti diversi la "wow" è solo una "grrr" che non ha smesso di inarcare."''




'''Daniele Gortani'''
'''Ragazzo 2''': "''Non fatevi imbrogliare, guardate l'arco che fa la schiena di tutte le ragazze col culo grosso (eccetto la seconda che lo ha rifatto). Appena si raddrizzano saranno come la terza, solo con disturbi muscolari alla schiena''."


Ha ragione, viene accentuato in maniera patologica l'arco lombare


'''Ragazzo 3''': "''Ha ragione, viene accentuato in maniera patologica l'arco lombare. L'arco causa seri problemi fatto così. Sigh, e la seconda sono le uniche che ce l'hanno bello, il resto è tutto uguale solo presentato in modo diverso''."


'''Daniele Gortani'''


L'arco causa seri problemi fatto così
== Il modelli estetici nella moda e nella rappresentazione mediatica ==
'''Post su Facebook sull'aspetto fisico maschile'''[[File:Evernote (33).png|nessuno|riquadrato]]


Sigh e la seconda sono le uniche che ce l'hanno bello, il resto è tutto uguale solo presentato in modo diverso
==Critiche e giudizi sulle donne==


 
'''Considerazione di utente sui modelli estetici femminili'''
Sinceramente, al di fuori dei nostri discorsi e di noi, io mi sto un po' rompendo i coglioni di sto discorsi. Ne ho davvero piene le ovaie. Se compri le riviste, ti trucchi e sei femminile sei schiava del sistema è dovresti prendere coscienza di te per la tua autostima e Bla Bla Bla Bla. Se dici che non ti trucchi e vai in spiaggia serena nella tua taglia 48 sei la femminista che vuole attaccare l'uomo e sei pigra perché ci vuole equilibrio e curare l'autostima ma anche il corpo. Quindi, non me ne frega un cazzo, ma davvero, detto in serenità. Sì, in effetti
== '''Il modelli estetici nella moda e nella rappresentazione mediatica''' ==
[[File:Evernote (33).png|nessuno|riquadrato]]'''Considerazione di un altro utente'''
D’altra parte, i modelli estetici femminili veicolati dai media, oltre a essere difficilmente raggiungibili per vie naturali (la donna efebica con molto seno è in effetti una combinazione quasi impossibile in tutte le razze), sono sempre più globalizzati e pervasivi: negli anni ’40 una ragazza poteva vivere tutta la vita senza correre il rischio di paragonare la propria immagine a quella di Marlene Dietrich o Greta Garbo, ma con l’avvento della televisione e ancora di più nell’era internet, le donne devono fare i conti ogni giorno con una pletora di rivali incorporee, di una perfezione estetica irraggiungibile (anche perché ottenuta sempre più spesso con Photoshop e altri trucchi fotografici), e insistentemente simili a ogni latitudine. http://www.rivistapaginauno.it/Chirurgia-estetica.php
D’altra parte, i modelli estetici femminili veicolati dai media, oltre a essere difficilmente raggiungibili per vie naturali (la donna efebica con molto seno è in effetti una combinazione quasi impossibile in tutte le razze), sono sempre più globalizzati e pervasivi: negli anni ’40 una ragazza poteva vivere tutta la vita senza correre il rischio di paragonare la propria immagine a quella di Marlene Dietrich o Greta Garbo, ma con l’avvento della televisione e ancora di più nell’era internet, le donne devono fare i conti ogni giorno con una pletora di rivali incorporee, di una perfezione estetica irraggiungibile (anche perché ottenuta sempre più spesso con Photoshop e altri trucchi fotografici), e insistentemente simili a ogni latitudine. http://www.rivistapaginauno.it/Chirurgia-estetica.php


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Se non vedessimo sin da piccole donne truccate, messaggi pubblicitari già per bambine di 6 anni che invitano ad abbellirsi col trucco, e non fosse insomma una cosa socialmente imposta, il numero di coloro a cui piace sarebbe nettamente minore.
Se non vedessimo sin da piccole donne truccate, messaggi pubblicitari già per bambine di 6 anni che invitano ad abbellirsi col trucco, e non fosse insomma una cosa socialmente imposta, il numero di coloro a cui piace sarebbe nettamente minore.




'''[http://mic.com/articles/125943/virtual-reality-finally-shows-men-what-its-like-to-be-catcalled-on-the-street?utm_source=policymicFB&amp;amp;amp;amp;utm_medium=main&amp;amp;amp;amp;utm_campaign=social Simulatore by Simone di Accimento per uomini] - '''fatto con Oculus Rift. La crescita personale non è solo aumentare la propria efficacia o smettere di lamentarsi. A chi ha voglia di coglierla vorrei proporre una riflessione più profonda.
'''[http://mic.com/articles/125943/virtual-reality-finally-shows-men-what-its-like-to-be-catcalled-on-the-street?utm_source=policymicFB&amp;amp;amp;amp;utm_medium=main&amp;amp;amp;amp;utm_campaign=social Simulatore by Simone di Accimento per uomini] - '''fatto con Oculus Rift. La crescita personale non è solo aumentare la propria efficacia o smettere di lamentarsi. A chi ha voglia di coglierla vorrei proporre una riflessione più profonda.
===<b>Commento di una ragazza</b>===
 
[[File:Evernote (18).png|nessuno|riquadrato]]
 
<b>Commento di una ragazza sul ruolo della donna</b>
 
Certo, è vero! Cercavo di ripercorrere un po' a grandi linee le altri occasioni in cui la donna è stata fatta sentire "inadeguata" o "inadatta". Fino al 1945 le donne non erano adeguate a votare, quindi neanche a poter decidere i governati di uno stato in cui pure loro vivevano e lavoravano. inadeguate a fare un certo tipo di studi, ad esercitare alcuni lavori. inadeguate a fare principalmente tutto ciò che esulasse dalla mera cura della casa e della famiglia.. perfino inadeguate a fare cose semplici come guidare la macchina! (Le tue nonne avevano la patente?).
 
Quindi quello che volevo dire e pensavo e che probabilmente le donne hanno sempre convissuto in un contesto di inadeguatezza. Che tutt'ora si sente! Forse ora si è spostato ala loro incapacità di essere sempre belle e desiderabili (da qui anche questa ossessiva paura di invecchiare), cosa che viene abilmente sfruttata dal marketing come dicevi tu. Però anche il più arguto marketing parte da basi che già esistono nel soggetto destinatario.. non trovi?




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<b>Ragazza</b>
 
<b>Commento di una ragazza sui canoni estetici</b>


Di sicuro il bombardamento di modelli irreali a cui siamo sottoposti genera confusione. Molta perfezione sulla carta e tantissima insicurezza nella realtà. Per le donne dei canoni estetici da top model, per i maschi il porno. Se ci pensi però non è nemmeno così categorizzato, anche gli uomini hanno modelli di perfezione e anche le donne pensano di dover diventare delle porno star ungheresi. Per questo parlavo di trovare equilibrio, una volta vista pelata di lui e la cellulite di lei mettiamo un porno di sottofondo quando facciamo roba e viviamo sereni! O no? Manca questo ultimo salto in tanta gente.
Di sicuro il bombardamento di modelli irreali a cui siamo sottoposti genera confusione. Molta perfezione sulla carta e tantissima insicurezza nella realtà. Per le donne dei canoni estetici da top model, per i maschi il porno. Se ci pensi però non è nemmeno così categorizzato, anche gli uomini hanno modelli di perfezione e anche le donne pensano di dover diventare delle porno star ungheresi. Per questo parlavo di trovare equilibrio, una volta vista pelata di lui e la cellulite di lei mettiamo un porno di sottofondo quando facciamo roba e viviamo sereni! O no? Manca questo ultimo salto in tanta gente.
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Gli anni '70 sono stato l'ultimo sussulto di giovani generazioni slegate dalle dinamiche commerciali, di mode nate dal basso, di profonde convinzioni ideologiche. Si, sono una zecca maledetta, si vede? :D E poi il pelo...già, sono un amante del genere;)
Gli anni '70 sono stato l'ultimo sussulto di giovani generazioni slegate dalle dinamiche commerciali, di mode nate dal basso, di profonde convinzioni ideologiche. Si, sono una zecca maledetta, si vede? :D E poi il pelo...già, sono un amante del genere;)


Perché che condizionano e manipolano è vero, com'è vero che sfruttano la sessualità per i loro scopi. È altrettanto vero però che questo non significa che ogni atto sessualizzante che la donna compie su se stessa sia causato dai media tantomeno questi possono generare, da soli, malattie come l'anoressia che hanno radici ben più profonde
Perché che condizionano e manipolano è vero, com'è vero che sfruttano la sessualità per i loro scopi. È altrettanto vero però che questo non significa che ogni atto sessualizzante che la donna compie su se stessa sia causato dai media tantomeno questi possono generare, da soli, malattie come l'anoressia che hanno radici ben più profonde.
 




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'''Commento di una ragazza'''
 
 
 
'''Commento di una ragazza sul miglioramento estetico'''


Giustamente come dici tu "Migliaia di ragazze bellissime non sono sicure di se". Questo perché migliorando l'aspetto fisico agisci solo a livello comportamentale della cosa. (Insomma è come se facessi una blanda autoterapia comportamentale). Questa però non agisce sulla causa ma solo sul sintomo, non va a fondo sulle vere ragioni dell'insicurezza. Ed è molto difficile che questa sia dovuta solo all'aspetto fisico.
Giustamente come dici tu "Migliaia di ragazze bellissime non sono sicure di se". Questo perché migliorando l'aspetto fisico agisci solo a livello comportamentale della cosa. (Insomma è come se facessi una blanda autoterapia comportamentale). Questa però non agisce sulla causa ma solo sul sintomo, non va a fondo sulle vere ragioni dell'insicurezza. Ed è molto difficile che questa sia dovuta solo all'aspetto fisico.
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Perciò un miglioramento estetico migliora ma non risolve la situazione, che per esempio in un mondo stressante come quello delle modelle si esacerberà! E da questo punto di vista è molto più semplice curare l'aspetto che andare in terapia.
Perciò un miglioramento estetico migliora ma non risolve la situazione, che per esempio in un mondo stressante come quello delle modelle si esacerberà! E da questo punto di vista è molto più semplice curare l'aspetto che andare in terapia.


Onestà intellettuale


'''Anastasia''' Ci sono quelle schiave della taglia 38, cazzi loro. Perché io cerco di avere un occhio più critico possibile su me stessa e i modelli che mi circondano per capire quando sono io che esagero o quando sono loro. Non posso salvare il mondo è lo sforzo che faccio io lo possono fare tutte. E sti cazzi. Proprio perché mi sento libera e indipendente non devo dimostrare un cazzo a nessuno, lo capirà chi interagisce con me se sono equilibrata o meno.
'''Intervento di una ragazza sull'aspetto fisico femminile'''


Tranquillo, tu alla fine hai più una curiosità se vogliamo accademica.Vuoi capire come funzioniamo Se non avessi compreso questo, fidati, non sarei qui a parlare con te.
Ci sono quelle schiave della taglia 38, cazzi loro. Perché io cerco di avere un occhio più critico possibile su me stessa e i modelli che mi circondano per capire quando sono io che esagero o quando sono loro. Non posso salvare il mondo è lo sforzo che faccio io lo possono fare tutte. E sti cazzi. Proprio perché mi sento libera e indipendente non devo dimostrare un cazzo a nessuno, lo capirà chi interagisce con me se sono equilibrata o meno.
 
Tranquillo, tu alla fine hai più una curiosità se vogliamo accademica. Vuoi capire come funzioniamo Se non avessi compreso questo, fidati, non sarei qui a parlare con te.


Più che la sessualizzazione a me fa paura il voler tutto e subito. No tesoro, sii onesta, ti prostituisci perché i soldi sono facili e ti impegnano meno di un lavoro 8 ore al giorno. Gente giovane che voleva soldi facili e veloci. Disposta a tutto, illegalità, scopare con vecchi decrepiti.
Più che la sessualizzazione a me fa paura il voler tutto e subito. No tesoro, sii onesta, ti prostituisci perché i soldi sono facili e ti impegnano meno di un lavoro 8 ore al giorno. Gente giovane che voleva soldi facili e veloci. Disposta a tutto, illegalità, scopare con vecchi decrepiti.




'''Lorenza Fargnoli'''
 
'''Intervento di una ragazza sui giudizi estetici, in risposta ad un sondaggio di Marco Ferri'''


Eh scusate l'intervento ma in effetti se mi dici Marco Ferri che lo scopo del sondaggio era capire quanto ci si senta feriti oggi dai giudizi estetici e se ci siano troppe pressioni ti rispondo sì (ma non avevo proprio compreso allora) perché oggigiorno credo che di un giudizio estetico negativo ne risentiamo un po'tutti ma perché ci viene quasi imposto di curarci e certe necessità, per non so quale ragione, si sono molto intensificate negli ultimi anni. La competizione con le altre o con gli altri la percepisci già dall'asilo quando le mamme per prime si mettono a giudicare la bellezza dei figli altrui e fanno di tutto per far "fidanzare" i propri con chi dicono loro (neanche si fosse in gara per ristabilire determinati geni stile razza ariana) fino alle sfide odierne per prendere I big likes (che poi quelli dipendono molto anche da quanti miliardi di amici hai su Facebook e quanti di questi ti conoscono e quanti ti odiano o ti adorano e dalla tua capacità di farti foto e di modificarle ergo tutto gonfiato) .-.
Eh scusate l'intervento ma in effetti se mi dici Marco Ferri che lo scopo del sondaggio era capire quanto ci si senta feriti oggi dai giudizi estetici e se ci siano troppe pressioni ti rispondo sì (ma non avevo proprio compreso allora) perché oggigiorno credo che di un giudizio estetico negativo ne risentiamo un po'tutti ma perché ci viene quasi imposto di curarci e certe necessità, per non so quale ragione, si sono molto intensificate negli ultimi anni. La competizione con le altre o con gli altri la percepisci già dall'asilo quando le mamme per prime si mettono a giudicare la bellezza dei figli altrui e fanno di tutto per far "fidanzare" i propri con chi dicono loro (neanche si fosse in gara per ristabilire determinati geni stile razza ariana) fino alle sfide odierne per prendere I big likes (che poi quelli dipendono molto anche da quanti miliardi di amici hai su Facebook e quanti di questi ti conoscono e quanti ti odiano o ti adorano e dalla tua capacità di farti foto e di modificarle ergo tutto gonfiato) .-.




'''Esther Rosina'''
 
'''Commento di una ragazza sul senso di inadeguatezza individuale'''


Sì hai ragione, la "colpa" del senso di inadeguatezza individuale raramente è del singolo che ha espresso un giudizio negativo (anche se per gentilezza è sempre meglio evitarlo), ma ovviamente la persona che si sente giudicata tenderà a scaricare tutta la responsabilità su di lui, senza considerare che se non dessimo all'immagine tutto il peso che le diamo, per prima cosa probabilmente non si sentirebbe così offesa, ma soprattutto l'altra persona non sentirebbe il bisogno di formulare giudizi.. Ma che ci vuoi fare, ci crescono con l'idea che il nostro aspetto deve essere sempre al top a uso e consumo degli altri, al massimo si può cercare di sbattersene. In generale l'ideale della competitività a cui accennavi mi sta sulle scatole una cifra, sono anni che gli psicologi spiegano che è il modo migliore per crescere un figlio insicuro, eppure addirittura certi genitori non vogliono saperne di abbandonarlo.
Sì hai ragione, la "colpa" del senso di inadeguatezza individuale raramente è del singolo che ha espresso un giudizio negativo (anche se per gentilezza è sempre meglio evitarlo), ma ovviamente la persona che si sente giudicata tenderà a scaricare tutta la responsabilità su di lui, senza considerare che se non dessimo all'immagine tutto il peso che le diamo, per prima cosa probabilmente non si sentirebbe così offesa, ma soprattutto l'altra persona non sentirebbe il bisogno di formulare giudizi.. Ma che ci vuoi fare, ci crescono con l'idea che il nostro aspetto deve essere sempre al top a uso e consumo degli altri, al massimo si può cercare di sbattersene. In generale l'ideale della competitività a cui accennavi mi sta sulle scatole una cifra, sono anni che gli psicologi spiegano che è il modo migliore per crescere un figlio insicuro, eppure addirittura certi genitori non vogliono saperne di abbandonarlo.




<b>Commento di una ragazza</b>
 
'''Testimonianza di una ragazza sul suo aspetto fisico'''


Ti dico una cosa che mi è venuta in mente leggendo queste cose. Quando ero più piccola, 18 per intenderci, faticavo ad avere relazioni con i ragazzi e non capivo perché, molti mi prendevano in giro per l'altezza che amen, non posso cambiare, oppure per i denti (diastema). Oppure per una forma del viso "strana". Beh, a furia di prese per il culo e scarti mi son fatta complessi scemissimi, tipo per le foto, pensavo di avere una faccia tonda e mettevo le guance un po' fra i denti per avere gli zigomi più evidenti. Oppure per un periodo mi sono tolta dei capelli perché guardando le altre ragazze mi ero accorta che la loro attaccatura di capelli fosse dritta diciamo, rettangolare, la mia a cuore invece. E quindi era sbagliata.
Ti dico una cosa che mi è venuta in mente leggendo queste cose. Quando ero più piccola, 18 per intenderci, faticavo ad avere relazioni con i ragazzi e non capivo perché, molti mi prendevano in giro per l'altezza che amen, non posso cambiare, oppure per i denti (diastema). Oppure per una forma del viso "strana". Beh, a furia di prese per il culo e scarti mi son fatta complessi scemissimi, tipo per le foto, pensavo di avere una faccia tonda e mettevo le guance un po' fra i denti per avere gli zigomi più evidenti. Oppure per un periodo mi sono tolta dei capelli perché guardando le altre ragazze mi ero accorta che la loro attaccatura di capelli fosse dritta diciamo, rettangolare, la mia a cuore invece. E quindi era sbagliata.




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'''Discussione tra una ragazza e Marco Ferri sui canoni estetici'''
Ragazza: "''Spero che ci siano, ragazze che questi problemi non se ne fanno. Però a volte, e non sto parlando di te eh, si tende anche a prendere in giro questi atteggiamenti indistintamente quando possono essere problemi seri, ci ti condizionano la vita e te la rovinano. Ahimè ne so qualcosa. E personalmente so che i canoni estetici, per me, hanno influito poco. Magari statisticamente invece mietono vittime.''"
Marco Ferri: "''Eh lo capisco..ci sono casi di dismorfia o altri disturbi. Mia madre mi diceva che la madre le diceva che era brutta perchè la vanità era un peccato". Nel tuo caso sapresti dire da cosa e dipeso?''"
Ragazza: "''Per restare sul generico: ho vissuto una fase di patia e depressione in cui ero inappetente, ho dovuto aggiustare la dieta per ragioni di salute, è diventata un ossessione ed è sfociata in una strana forma a cavallo fra anoressia e ortoressia"''.
'''Commento di una ragazza sui problemi estetici'''
Secondo me ci sono ragazze che non si fanno TROPPI problemi estetici. A volte sembra quasi un tabù però ammetterlo tanto serenamente. Ecco, io ora vorrei dirti che personalmente io mi piaccio molto, ma scrivendolo quasi mi vergogno o ho l'impressione che sembri che me la meno.
'''Commenti di un ragazzo sulle differenza tra maschi e femmine'''
I have a dream: una società in cui le ragazze dicono "sono ignorante, devo imparare cose nuove" più spesso di "sono grassa, devo mettermi a dieta'". I ragazzi vengono cresciuti a colpi diùcomplimenti sul loro carattere e sulla loro intelligenza. Le ragazze vengono cresciuti a complimenti sulla loro bellezza - o a critiche per i loro difetti. Non dite alle vostre figlie che sono belle. Dite loro che sono in gamba.
Ti invito a fare un salto in Germania, dove le mamme non tirano su i figli e le figlie a complimenti sulla loro sublime bellezza, ma a pedate nel sedere e cattive intenzioni. La differenza culturale tra le ragazze tedesche e nostrane è abissale.


'''Considerazioni su un post di Freeda'''[[File:Image 0.png|nessuno|riquadrato]]Le nostre tette non definiscono la nostra morale. ⁠Stavo chiacchierando con un'amica che si stava preparando per un appuntamento, era nel panico perché non sapeva cosa indossare. Ha grandi tette come me, e ha detto che non voleva sembrare 'troia' ma voleva comunque sentirsi sexy.⁠ Perché dobbiamo preoccuparci che le persone giudichino quanto siamo sensuali in base alle dimensioni del nostro seno? Ho parlato con così tante persone con grandi tette che dicono di coprirsi per evitare sguardi e commenti indesiderati, ma poi si sentono poco sexy perché devono indossare abiti poco lusinghieri. Chi si rispecchia in questo?⁠
== Considerazioni su un post di Freeda ==
Ricordo che avevo 14 anni e che gli insegnanti mi chiedevano di cambiarmi i vestiti perché erano 'inappropriati' e attiravano attenzioni indesiderate. Le mie amiche che indossavano gli stessi vestiti se la cavavano. Questo ha avuto un grosso impatto su di me da bambina, perché mi ha insegnato a vergognarmi del mio corpo. Come se il problema fossero le mie tette e non le percezioni e i comportamenti degli altri. ⁠Ho iniziato a coprire il mio corpo e ricordo di essere stata chiamata 'sbagliata' dal mio ragazzo in quel momento. Mi sentivo come se non potessi vincere.⁠ Quanti di voi si sentono pronti per una serata fuori e per sentirsi davvero bene con se stessi, e poi una delle vostre amiche dirà qualcosa del tipo: 'oooh per chi le hai fatte uscire?', perché stai mostrando un minimo di scollatura. 💓⁠
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Le nostre tette non definiscono la nostra morale. ⁠Stavo chiacchierando con un'amica che si stava preparando per un appuntamento, era nel panico perché non sapeva cosa indossare. Ha grandi tette come me, e ha detto che non voleva sembrare 'troia' ma voleva comunque sentirsi sexy.⁠ Perché dobbiamo preoccuparci che le persone giudichino quanto siamo sensuali in base alle dimensioni del nostro seno? Ho parlato con così tante persone con grandi tette che dicono di coprirsi per evitare sguardi e commenti indesiderati, ma poi si sentono poco sexy perché devono indossare abiti poco lusinghieri. Chi si rispecchia in questo?⁠
Ricordo che avevo 14 anni e che gli insegnanti mi chiedevano di cambiarmi i vestiti perché erano 'inappropriati' e attiravano attenzioni indesiderate. Le mie amiche che indossavano gli stessi vestiti se la cavavano. Questo ha avuto un grosso impatto su di me da bambina, perché mi ha insegnato a vergognarmi del mio corpo. Come se il problema fossero le mie tette e non le percezioni e i comportamenti degli altri. ⁠Ho iniziato a coprire il mio corpo e ricordo di essere stata chiamata 'sbagliata' dal mio ragazzo in quel momento. Mi sentivo come se non potessi vincere.⁠ Quanti di voi si sentono pronti per una serata fuori e per sentirsi davvero bene con se stessi, e poi una delle vostre amiche dirà qualcosa del tipo: 'Oooh per chi le hai fatte uscire?', perché stai mostrando un minimo di scollatura. 💓⁠


Mi ci sono voluti anni per imparare ad amare il mio corpo. Indossare abiti che mi lusingassero e mi facessero sentire bene. E per farmi capire che se le persone volevano giudicare la mia sessualità o la mia morale in base al mio corpo naturale, il problema era loro e non mio.⁠⁠ Se, come la mia amica, ti stai preoccupando di quale outfit indossare questo weekend... Vai con quello che TI fa sentire sexy. Le nostre tette non definiscono quanto siamo sensuali, né la nostra morale 💓"
Mi ci sono voluti anni per imparare ad amare il mio corpo. Indossare abiti che mi lusingassero e mi facessero sentire bene. E per farmi capire che se le persone volevano giudicare la mia sessualità o la mia morale in base al mio corpo naturale, il problema era loro e non mio.⁠⁠ Se, come la mia amica, ti stai preoccupando di quale outfit indossare questo weekend. Vai con quello che TI fa sentire sexy. Le nostre tette non definiscono quanto siamo sensuali, né la nostra morale 💓"
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