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| | | [[Confronti sulle molestie alla giornalista ancora da estrapolare]] |
| https://www.facebook.com/groups/SondaggioLand/posts/2644583382353134/
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| Ma dai, tutti chi?
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| ultimamente sto maturando una teoria parecchio contorta
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| Ragazza dice:
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| Ovvero?
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| Ho iniziato a chiedermi perché ci sia adesso tantissimo risalto su tematiche di sensibilità sociale e non ci fosse quando erano nel momento di punta
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| Ragazza dice:
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| Nel senso che una volta accadevano più spesso rispetto ad ora certe cose ma ora se ne parla di più?
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| sì, ma a livelli estremi
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| Per farti un esempio l'omosessualità. Quando andavo alle medie frocio era utilizzato proprio come come derisione
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| Boh
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| Ragazza dice:
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| Come mai nessuno parlava degli ebrei nei campi di concentramento MENTRE erano nei campi?
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| Oppure la disforia di genere e il cambio di sesso... è rarissima...
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| Ragazza dice:
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| Perché non c'era sensibilità verso i neri MENTRE erano schiavi
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| sì, è un'ipotesi
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| Ragazza dice:
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| Questi gruppi sono sempre stati marginalizzati e tenuti ai bordi della società
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| ma parliamo di DCA e modelli di bellezza
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| Con ruoli subordinati e subalterni
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| Non avevano voce per far si che i loro problemi venissero ascoltati e che se ne parlasse
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| Piano piano
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| Con grande fatica e piccoli passi
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| Hanno iniziato ad uscire (anche se mai completamente) da quella posizione così subordinata
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| E quindi hanno avuto la possibilità di fare parlare di sé e delle tematiche importanti per il loro gruppo
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| Penso sia normale
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| Ragazza dice:
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| A livello di dinamica sociale
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| è quello che pensano in tanti, però a me iniziano a venire dei dubbi... cioè ci sono degli elementi che non mi tornano del tutto.
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| Prendi ad esempio gli ebrei. Questa lotta è stata fortissima da subito dopo la seconda guerra mondiale
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| E torniamo alle ragazze...
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| gli psicologi dicono che la sessualizzazione e l'omologazione ai modelli di bellezza è vista come desiderabile..
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| Prima dei social noi donne avevamo molti meno spazi per esprimerci
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| Ragazza dice:
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| Anche in televisione siamo sempre state di meno e spesso con ruoli meno di prestigio
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| Questo è vero, ma è anche vero che al tempo stesso l'educazione è sempre stata affidata alle donne: mamme, maestre
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| Su certe cose le donne si sono imposte tanto
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| Ma
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| Non è detto
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| Considera che per vent'anni l'educazione è stata quella fascista
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| Ragazza dice:
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| Anche se erano le donne a trasmetterla, non veniva da loro
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| Sì, poi io aggiungerei che esatto, l'hai detto meglio di me
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| Ragazza dice:
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| Ora non sono un'esperta di fascismo però dubito lasciasse molto spazio di autodeterminazione (figurati alle donne)
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| sì, ma anche la chiesa..
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| manipolazione a go go
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| Infatti
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| Quindi sia dalla politica che dall'istituzione ecclesiastica le donne e la loro educazione è sempre stata nelle mani degli uomini alla fine
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| Ragazza dice:
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| Stringi stringi veniva da lì
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| però ecco.. è un po' su questa cosa che riflettevo.. le donne sono state spesso manipolate (in realtà tutti forse, vedi il capitalismo, vedi gli usa
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| Vero, però le donne sono quelle che "rompono le balle" per convincerti ad andare a messa la domenica, rifare il letto, ecc
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| cioè.. le donne sono state rese dal sistema le custodi della morale
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| morale maschilista, ma vallo a capire quando ci sei dentro
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| lo pensavo per una canzone di de andrè..
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| Non so se la conosci.. bocca di rosa
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| <nowiki>https://www.google.com/search?q=le+cagnette+a+cui+aveva+sottratto+l%27osso</nowiki>
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| le donne sono state spesso le prime a dare delle troie ad altre donne
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| a dirgli che si merivano uno stupro se vestite in quel modo
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| Sisì ho presente
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| Purtroppo nemmeno le donne sono esenti dall'essere delle maschiliste
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| Perché siamo tutti sottoposti a un certo tipo di cultura
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| Però oggi si hanno sempre più mezzi
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| E le donne hanno sempre più luoghi in cui farsi sentire
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| Quindi ci sta una piccola frazione di donne e fortunatamente anche uomini che cercano di respingere quelle robe lì
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| Ma noi pensiamo che siano una grande fetta della popolazione perché siamo chiusi nella nostra bolla
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| Tendiamo a circondarci di persone che la pensano come noi
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| Nella vita reale ma anche nei social
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| Quindi magari vediamo un sacco di post di solidarietà alla giornalista
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| Ma non è detto che ciò che percepiamo sia la realtà
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| È la realtà nella nostra cerchia
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| Ragazza dice:
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| Non in tutta la società italiana
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| vero... però...
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| vuoi sentire la parte preoccupante?
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| ciò che diciamo lo diciamo alla nostra cerchia..
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| e la nostra cerchia si trova di continuo a leggere sfoghi di ragazze incazzate nere che vogliono la forca per uno che è stato cretino
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| io capisco bene perché le donne siano così incazzate
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| No
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| Non è stato cretino
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| Non è un cretino
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| Se prendo una mazza da baseball e ti spacco la faccia sono solo una cretina?
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| Ragazza dice:
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| Toccare un culo non è solo toccare un culo
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| no...
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| Ragazza dice:
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| È dire "io posso fare del tuo corpo ciò che voglio e tu non hai mezzi per evitarlo"
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| però la gravità del toccare il culo è facilmente comprensibile da me
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| È prevaricazione
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| Violenza
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| È deumanizzare una donna
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| Dirle che non ha potere su di sé
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| Farla sentire in pericolo per il fatto di essere donna
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| Io:
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| sì, ma io le so queste cose
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| mi segui?
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| Ragazza dice:
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| Allora sai che non è solo un cretino
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| Ragazza dice:
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| Che quella poveretta probabilmente non è solo incazzata per la toccata di culo, ma per il messaggio che ci sta sotto
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| Io: sì
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| ma perché ho passato migliaia di ore ad ascoltare donne per saperlo
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| dimmi cosa pensi di questa frase
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| Il ragazzo che le ha toccato il sedere è diventato il simbolo di qualcosa di infinitamente più grande. Non importa per quali motivazioni l'abbia fatto (magari far colpo sugli amici, magari mandare un messaggio alle donne), non lo sappiamo e pretendere di saperlo rispecchia un nostro bisogno.
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| Quello che però sappiamo è che la cosa gravissima è che la cultura in cui viviamo non lo considera grave. Il problema non è solo il ragazzo, anzi lui è il minore dei problemi rispetto al resto.
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| Il problema è la cultura dello stupro.
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| Cerco di spiegarmi con un altro esempio. Mentre camminavo per Milano una prostituta mi ha toccato il pacco (scusa la finezza). Mi ha dato molto fastidio, ma proprio tanto. Mi sono sentito come una banconota che cammina. Ma trovo che per le donne sia infinitamente peggio.
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| Perché le donne vivono in una cultura dove succede spesso e molti lo trovano normale o addirittura colpevolizzano le donne..
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| Per me non è il gesto (o il ragazzino che lo compie o la prostituta), ma la cultura il problema. Per me sono sì colpevoli, ma è solo un nostro bisogno egoistico quello di giustizialismo, di trasformarli in simboli di tutto un sistema.
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| === Riflessione by Marco Crepaldi === | | === Riflessione by Marco Crepaldi === |
| [https://www.facebook.com/marco.crepaldiHI/posts/1171502506589888 Link al post su Facebook di Crepaldi] | | [https://www.facebook.com/marco.crepaldiHI/posts/1171502506589888 Link al post su Facebook di Crepaldi] |
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| Che '''paghi proporzionalmente a quanto ha commesso''', esca fuori '''da un cammino penale NON carcerario''' come uomo rinnovato e paghi di nuovo se ricascherá nell'errore. | | Che '''paghi proporzionalmente a quanto ha commesso''', esca fuori '''da un cammino penale NON carcerario''' come uomo rinnovato e paghi di nuovo se ricascherá nell'errore. |
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| «la gogna mediatica non è assolutamente accettabile in un Paese civile e democratico, non scherziamo» | | «la gogna mediatica non è assolutamente accettabile in un Paese civile e democratico, non scherziamo» |
| == Polarizzazioni (partendo da esempi storici) == | | == Polarizzazioni (partendo da esempi storici) == |
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