Modifica di Riflessioni su competizione femminile ed errori del femminismo2

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{{Torna a|Dialogo con ragazza su sessualizzazione, empowerment, patriarcato}}
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  La riflessione parte dal dialogo sopramenzionato
  La riflessione parte dal dialogo sopramenzionato
[[Categoria:Femminismo]]
Io: è un dialogo tra me e una ragazza sulla donna oggetto, sulla sessualizzazione, il femminismo e il patriarcato.
[[Categoria:Dialogo]]
[[Categoria:Sessualizzazione]]
[[Categoria:Oggettificazione]]
[[Categoria:Questioni controverse]]
'''Io:''' è un dialogo tra me e una ragazza sulla donna oggetto, sulla sessualizzazione, il femminismo e il patriarcato.
 
E... non so... io vorrei che maschi e femmine si aiutassero, ma negli ultimi anni è diventato più un accusarsi a vicenda :/  
E... non so... io vorrei che maschi e femmine si aiutassero, ma negli ultimi anni è diventato più un accusarsi a vicenda :/  


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Lei: Sono stra d'accordo
Lei: Sono stra d'accordo
Sia con la parte in giallo che poco sopra
Sia con la parte in giallo che poco sopra
[ Photo ]
[ Photo ]
So che può suonare impopolare ma non penso che si sia ragione per cui debba esserlo
So che può suonare impopolare ma non penso che si sia ragione per cui debba esserlo
 
Io penso che la società abbia costretto le donne in una posizione di passività, purezza e vergogna che non devono avere. Come dice la ragazza, possono esserci due versioni di una stessa serata in cui vieni sessualizzata da qualcuno:
Io penso che la società abbia costretto le donne in una posizione di passività, purezza e vergogna che non devono avere. Come dice la ragazza, possono esserci due versioni di una stessa serata in cui vieni sessualizzata da qualcuno:  
- una in cui ti senti sporca, non lo vuoi e lo vivi male
 
- una in cui ti senti sporca, non lo vuoi e lo vivi male  
 
- una in cui di questa cosa ne sei consapevole, lo vuoi, lo usi come potere
- una in cui di questa cosa ne sei consapevole, lo vuoi, lo usi come potere
 
La prima versione è quella che un po' ti impone la società
'''Lei:''' La prima versione è quella che un po' ti impone la società
 
Secondo me c'è sempre stato un enorme controllo sul corpo femminile, su come ci si debba comportare e questo non va bene. Ognuna deve essere libera di disporre del proprio corpo come vuole senza essere giudicata
Secondo me c'è sempre stato un enorme controllo sul corpo femminile, su come ci si debba comportare e questo non va bene. Ognuna deve essere libera di disporre del proprio corpo come vuole senza essere giudicata
Chiaramente il fatto che le donne abbiano un potere sessuale più alto (penso biologicamente determinato se non erro) rode a moltissimi e quindi questa cosa viene cercata di controllare in qualsiasi modo - attraverso la vergogna ad esempio - ma non è così, secondo me non va bene ed è giusto che il femminismo insegni alle ragazze che possono ANCHE trarre piacere dall'essere sessualizzate da chi più gli pare senza sentirsi sporche o sbagliate
Chiaramente il fatto che le donne abbiano un potere sessuale più alto (penso biologicamente determinato se non erro) rode a moltissimi e quindi questa cosa viene cercata di controllare in qualsiasi modo - attraverso la vergogna ad esempio - ma non è così, secondo me non va bene ed è giusto che il femminismo insegni alle ragazze che possono ANCHE trarre piacere dall'essere sessualizzate da chi più gli pare senza sentirsi sporche o sbagliate
 
Io non sono etero, ma maggior ragione ti faccio un esempio, se entro in una stanza e ci sono un sacco di ragazze che mi piacciono (o no) da cui percepisco di essere apprezzata (o anche sessualizzata, ma non i maniera molesta) per me quella è comunque una soddisfazione e penso che vada bene anche così
Io non sono etero, ma maggior ragione ti faccio un esempio, se entro in una stanza e ci sono un sacco di ragazze che mi piacciono (o no) da cui percepisco di essere apprezzata (o anche sessualizzata, ma non maniera molesta) per me quella è comunque una soddisfazione e penso che vada bene anche così
 
Non so se mi sono spiegata
Non so se mi sono spiegata
Anche secondo me è fondamentale parlare anche di come si possa sfruttare un qualcosa che non cambierà in fretta, e che non sempre questo è negativo
Anche secondo me è fondamentale parlare anche di come si possa sfruttare un qualcosa che non cambierà in fretta, e che non sempre questo è negativo
 
In parte sono d'accordo, però non completamente
'''Io:''' In parte sono d'accordo, però non completamente
 
Cioè, non trovo un modo di esprimere bene il concetto che ritengo fondamentale
Cioè, non trovo un modo di esprimere bene il concetto che ritengo fondamentale
Ti è mai capitato di accorgerti che avevi torto e avevi mentito a te stessa per non vederlo?
Ti è mai capitato di accorgerti che avevi torto e avevi mentito a te stessa per non vederlo?
Hai presente quando la volpe dice che non vuole l'uva perché è acerba?
Hai presente quando la volpe dice che non vuole l'uva perché è acerba?
Quella è una morale per bambini, ma pensa alla versione per adulti
Quella è una morale per bambini, ma pensa alla versione per adulti
Molto spesso non c'è una verità
Molto spesso non c'è una verità
Le cose sono un po' così (spe che trovo foto)
Le cose sono un po' così (spe che trovo foto)
[ Photo ]
[ Photo ]
Voglio dire che DAVVERO le cose sono relative
Voglio dire che DAVVERO le cose sono relative
Quindi abbiamo un certo margine di scelta sul come vederle, però...
Quindi abbiamo un certo margine di scelta sul come vederle, però...
Di fatto la storia che lei racconta si può vederla anche in un altro modo
Di fatto la storia che lei racconta si può vederla anche in un altro modo
Lei è molto insicura, ossessionata dal giudizio degli altri, da come appare e ci rimuginare troppo.
Lei è molto insicura, ossessionata dal giudizio degli altri, da come appare e ci rimuginare troppo.
Nessuno la obbliga a sessualizzarsi, sono tutte dinamiche interiori. Questa rimuginazione le causa emozioni negative, paranoie, la fanno sentire quasi sfruttata e la sua reazione è... quella di sfruttare dei ragazzi
Nessuno la obbliga a sessualizzarsi, sono tutte dinamiche interiori. Questa rimuginazione le causa emozioni negative, paranoie, la fanno sentire quasi sfruttata e la sua reazione è... quella di sfruttare dei ragazzi
Ma come... giustifica il suo gesto (sfruttare gli altri) spiegando che si sentiva quasi sfruttata?
Ma come... giustifica il suo gesto (sfruttare gli altri) spiegando che si sentiva quasi sfruttata?
È come dire che sparo a qualcuno perché ho paura che mi possa sparare 😅
È come dire che sparo a qualcuno perché ho paura che mi possa sparare 😅
All'inizio l'avevo letta molto così e ogni empatia era svanita
All'inizio l'avevo letta molto così e ogni empatia era svanita
Trascrivendola però mi sono trovato a empatizzare...
Trascrivendola però mi sono trovato a empatizzare...
A capire cosa intende, cosa prova
A capire cosa intende, cosa prova
A soppesare frasi che la prima volta avevo un po' ignorato..
A soppesare frasi che la prima volta avevo un po' ignorato..
Però ecco... mi fa strano, capisci cosa intendo?  
Però ecco... mi fa strano, capisci cosa intendo?  


Ps: I ragazzi di solito capiscono questi discorsi?
Ps: I ragazzi di solito capiscono questi discorsi?
Comunque mi piace un sacco riflettere su queste cose. Perché sono complesse, sfaccettate e ogni persona ha idee leggermente diverse.
Comunque mi piace un sacco riflettere su queste cose. Perché sono complesse, sfaccettate e ogni persona ha idee leggermente diverse.
 
Mh no non penso sia come dici tu, non per forza, quasi mai secondo me
'''Lei:''' Mh no non penso sia come dici tu, non per forza, quasi mai secondo me
 
Tu se fossi una ragazza medio-carina, oggettivamente, ti farebbe sempre schifo avere potere sessuale o pensi che riusciresti a sfruttarlo o ti potrebbe piacere a volte?
Tu se fossi una ragazza medio-carina, oggettivamente, ti farebbe sempre schifo avere potere sessuale o pensi che riusciresti a sfruttarlo o ti potrebbe piacere a volte?
Per poter sessuale intendo attenzioni dal sesso da cui saresti "attratta"
Per poter sessuale intendo attenzioni dal sesso da cui saresti "attratta"
Secondo me sì, non dico sempre chiaramente ma in determinate circostanze è umano possa anche piacere
Secondo me sì, non dico sempre chiaramente ma in determinate circostanze è umano possa anche piacere
La narrativa patriarcale invece ha sempre steso un velo di vergogna su questa possibilità e secondo me questo è relativo ad una volontà di controllo del corpo femminile e anche da molta invidia
La narrativa patriarcale invece ha sempre steso un velo di vergogna su questa possibilità e secondo me questo è relativo ad una volontà di controllo del corpo femminile e anche da molta invidia
So di essere dura e in tutta probabilità dirò cose che potrebbero risultare "triggheranti" ma secondo me è proprio così, in pochi hanno l'onesta intellettuale di ammetterlo
So di essere dura e in tutta probabilità dirò cose che potrebbero risultare "triggheranti" ma secondo me è proprio così, in pochi hanno l'onesta intellettuale di ammetterlo
Ma su questo concordo pienamente
Ma su questo concordo pienamente
Io anni fa non conoscevo il termine patriarcale e ne davo la colpa alla chiesa cattolica
Io anni fa non conoscevo il termine patriarcale e ne davo la colpa alla chiesa cattolica
E mi dava fastidio perché la cosa più repressa in assoluto era la libertà sessuale
E mi dava fastidio perché la cosa più repressa in assoluto era la libertà sessuale
E ancora oggi reputo CRETINI i maschi che criticano le donne che "la danno".
E ancora oggi reputo CRETINI i maschi che criticano le donne che "la danno".
Sul fatto di valorizzarsi, essere vanitose, ecc. le cose cambiarono più o meno negli ultimi anni in cui andavo al liceo. Anni 2000 più o meno
Sul fatto di valorizzarsi, essere vanitose, ecc. le cose cambiarono più o meno negli ultimi anni in cui andavo al liceo. Anni 2000 più o meno
Una ragazza mi fece notare che non è la Rai con Ambra Angiolini propose alle ragazze modelli molto diversi da quelli precedenti
Una ragazza mi fece notare che non è la Rai con Ambra Angiolini propose alle ragazze modelli molto diversi da quelli precedenti
Per un periodo abbastanza lungo le ragazze hanno avuto due modelli in pesante contraddizione l'uno con l'altro: quello cattolico patriarcale che gli chiedeva di essere pudiche e quello capitalistico Berlusconiano che gli chiedeva di sessualizzarsi, valorizzarsi in maniera estrema.
Per un periodo abbastanza lungo le ragazze hanno avuto due modelli in pesante contraddizione l'uno con l'altro: quello cattolico patriarcale che gli chiedeva di essere pudiche e quello capitalistico Berlusconiano che gli chiedeva di sessualizzarsi, valorizzarsi in maniera estrema.
Io lo trovai veramente ingiusto.. ti assicuro che per le ragazze è stato pesantissimo
Io lo trovai veramente ingiusto.. ti assicuro che per le ragazze è stato pesantissimo
Una mia amica diceva: non puoi capire, se sei una donna sei considerata sempre troia. Se la dai o non la dai, se sei gentile o schiva.
Una mia amica diceva: non puoi capire, se sei una donna sei considerata sempre troia. Se la dai o non la dai, se sei gentile o schiva.
[[Categoria:Femminismo]]
[[Categoria:Dialogo]]
[[Categoria:Sessualizzazione]]
[[Categoria:Oggettificazione]]
[[Categoria:Questioni controverse]]
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