Victim Blaming o polarizzazione?: differenze tra le versioni

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Lei: lo stupro non dipende solo dagli immigrati, quindi sicuramente partire da una buona educazione degli uomini nel nostro paese è un ottimo punto di partenza
=== Percezione della ragazza ===
Lei: ancora troppe persone fanno [https://it.wikipedia.org/wiki/Colpevolizzazione_della_vittima Victim Blaming]


Lei: anche perché ancora troppe persone fanno victim blaming
Io: Il Victim Blaming lo noti più nella vita reale o sul web?
 
Io: Il victim blaming lo noti più nella vita reale o sul web?


Lei: entrambi in realtà, mi è capitato di parlare con persone estremamente convinte che l'abbigliamento sia un fattore incisivo nello stupro
Lei: entrambi in realtà, mi è capitato di parlare con persone estremamente convinte che l'abbigliamento sia un fattore incisivo nello stupro


Io: Vuoi sentire una teoria abbastanza spiazzante?
Io: Vuoi sentire una teoria?
 
Lei: sono appena sveglia in hangover ma vai
 
Io: Ahah ok
 
Io: Allora, ultimamente sto notando una cosa che non riesco a inquadrare.


Io: Più la società migliora e più sui social si prende atto di problemi che erano estremi in passato. Ho iniziato a rifletterci e ho notato che molte persone REagiscono a "qualcosa che non è come dovrebbe essere".
=== Teoria ===
Io: Una cosa che mi ha colpito ad esempio è stata ''una ragazza'' che preparava una ''ricerca sull'hate speech contro le donne sul web''. Mi ha fatto riflettere perché • lei è stata vittima di abusi e si esprimeva in modo molto giustizialista e aggressivo. Se non ci avessi parlato in privato avrei potuto concludere che odiasse gli uomini.


Io: Ad esempio se qualcuno dice una cosa simile a quella che riportavi sorpa provoca una reazione bella forte (intendo che l'abbigliamento sia un fattore incisivo nello stupro)
La riflessione è questa: se fosse la polarizzazione a causare il tutto? Se la '''polarizzazione''' fosse una '''concausa''' molto importante '''per cui le donne sentono sminuite le proprie preoccupazioni e i maschi invece si lamentano di giustizialismo da parte di alcune donne.'''


Io: Una cosa che mi ha colpito ad esempio è stata una ragazza che preparava una ricerca sull'hate speech contro le donne sul web. Mi ha fatto riflettere perché lei è stata vittima di abusi e si esprimeva in modo molto giustizialista e aggressivo. Se non ci avessi parlato in privato avrei potuto concludere che odiasse gli uomini.
=== La riflessione di lei ===


La riflessione è questa: se fosse la polarizzazione a causare il tutto? Se la polarizzazione fosse una concausa molto importante per cui le donne sentono sminuite le proprie preoccupazioni e i maschi invece si lamentano di giustizialismo da parte di alcune donne.
==== Polarizzazione social e cassa di risonanza mass media ====
Lei: beh effettivamente sui <u>social</u> c'è una <u>polarizzazione</u> maggiore che si trasla inevitabilmente anche irl e spesso si <u>estremizzano</u> problemi che in realtà non sarebbero così amplificati e percepiti come gravi se non fosse per i media (tipo c'è stato un periodo in cui si parlava di emergenza suicidi anche se non era vero, ma <u>i media facevano cassa di risonanza</u> ad alcuni casi <u>e amplificavano il tutto</u>).


Lei: beh effettivamente sui social c'è una polarizzazione maggiore che si trasla inevitabilmente anche irl... e spesso si estremizzano problemi che in realtà non sarebbero così amplificati e percepiti come gravi se non fosse per i media (tipo c'è stato un periodo in cui si parlava di emergenza suicidi anche se non era vero, ma i media facevano cassa di risonanza ad alcuni casi e amplificavano il tutto).
==== Esperienze individuali ed empatia per la fazione opposta ====
Il problema è anche che ognuno di noi ha le sue esperienze e queste incidono sui giudizi che esprimiamo ogni giorno.  


il problema è anche che ognuno di noi ha le sue esperienze e queste incidono sui giudizi che esprimiamo ogni giorno. mi metto nei panni di uno che non ha mai avuto una ragazza ed è sempre stato rifiutato: io un po' lo capisco se sviluppa tratti misogini, soprattutto se viene trattato di merda da tutte le donne che incontra. perché lo sa che non tutte le donne sono stronze, ma la sua realtà dei fatti è quella. lo stesso vale anche a parti inverse ovviamente...
Mi metto nei panni di uno che non ha mai avuto una ragazza ed è sempre stato rifiutato: io un po' lo capisco se sviluppa tratti misogini, soprattutto se viene trattato di merda da tutte le donne che incontra. Perché lo sa che non tutte le donne sono stronze, ma la sua realtà dei fatti è quella. <u>lo stesso vale anche a parti inverse ovviamente</u>.


io spesso divento aggressiva verso chi ha opinioni diverse dalla mia su argomenti che sento particolarmente. ad esempio quando mi vengono a dire che il catcalling non è un problema/me lo cerco ed è colpa mia/sono solo complimenti e cazzate varie mi parte l'embolo perché io in primis lo subisco e so come mi sento, così come so anche che la colpa non è mia e di come mi vesto ma degli uomini a cui manca proprio l'educazione di base, perché non tutti sono così. solo che nella mia vita ho incontrato più uomini che fanno catcalling rispetto a quelli che sono educati, per cui è inevitabile generalizzare (anche se so di sbagliare)
==== Dinamiche di aggressività è diverso dall'essere persone aggressive ====
''Io spesso divento aggressiva'' verso chi ha opinioni diverse dalla mia su argomenti che sento particolarmente. Ad esempio quando mi vengono a dire che il [https://www.stateofmind.it/2021/04/catcalling-pappagallismo/ catcalling] non è un problema o che me lo cerco ed è colpa mia o che sono solo complimenti e cazzate varie, mi parte l'embolo perché <u>io in primis lo subisco e so come mi sento, così come so anche che la colpa</u><ref>Si dovrebbe parlare del concetto di "colpa" </ref> <u>non è mia</u> e di come mi vesto ma degli uomini a cui manca proprio l'educazione di base, perché non tutti sono così.  


Io: Grazie! Risposta veramente bella, matura ed encomiabile
Solo che nella mia vita ho incontrato più uomini che fanno catcalling rispetto a quelli che sono educati, per cui è inevitabile generalizzare (anche se so di sbagliare)<ref>'''Iper-generalizzazione.''' Consiste nell’estendere, in modo arbitrario e in assenza di sufficienti prove, l’esperienza vissuta in una certa situazione a tutte le situazioni che presentano caratteristiche simili. L’iper-generalizzazione può essere applicata alle situazioni, ma anche alle persone e a se stessi. E’ la tendenza a trarre conclusione generali da un singolo evento o una singola situazione, fare “di tutta l’erba un fascio”. Ad esempio se non riesco a passare un esame allora vuol dire che non sono in grado di finire l’università o non ho le capacità per farlo; oppure un evento negativo non è una circostanza ma è la dimostrazione che l’intera vita è fatta di eventi negativi. Spesso i pensieri iper-generalizzanti sono riconoscibili dall’utilizzo di espressioni quali “mai”, “tutti”, “tutto”, “nessuno”, “niente”.</ref>


Questa è la parte più spinosa: "Più la società migliora e più sui social si prende atto di problemi che erano estremi in passato."
Io: Grazie! Risposta veramente bella e matura.  


Perché se provassi ad affermare che il razzismo ad esempio oggi è meno forte che in passato sarebbe scontato e sembrerei voler sminuire il problema, ma questa è una delle tante cose che non mi tornavano... e sono uno che si fissa.
=== Un esempio concreto ===
"Più la società migliora e più sui social si prende atto di problemi che erano estremi in passato". Perché se qualcuno provasse ad affermare che, ad esempio, il razzismo oggi è meno forte che in passato (quando Marthin Luther King lo combatteva, quando c'era la segregazione razziale),  direbbe qualcosa di scontato ma al contempo <u>potrebbe essere percepito come un voler sminuire il problema</u>. Io sono convinto che alcuni partiti di sinistra facciano campagna elettorale sfruttando qualche meccanismo psicologico. Credo che le dinamiche del "gioco" siano proprio queste:


E alla fine credo di aver capito che il gioco è proprio questo: se io provassi a ridimensionare il problema razzismo tu potresti pensare che io stia cercando di sminuirlo e reagire di conseguenza. Io potrei rimanerci male e magari i toni si alzerebbero. Come interpreteremmo l'alzarsi dei toni?
* se io provassi a ridimensionare il problema razzismo
* l'interlocutore potrebbe pensare che io stia cercando di sminuirlo
* reagire di conseguenza puntando i piedi
* Io potrei rimanerci male e pensare che lo stia catastrofizzando
* a quel punto magari i toni si alzerebbero
* Come interpreteremmo l'alzarsi dei toni?