Taccuino Oggettificazione: differenze tra le versioni

=== Commenti e considerazioni ===

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Fonte:https://m.facebook.com/questions.php?question_id=2074913539281952

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=== Commenti su Facebook ===

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=== Considerazioni di una ragazza e di un ragazzo ===

'''Ragazza'''

Stiamo dicendo che rimorchiarsi una su una app di appuntamenti è più normale di iniziare una conversazione per strada o in metropolitana. Fra Harvey Weinstein e il tizio che attacca bottone per strada con le migliori intenzioni c’è un abisso. E qui veniamo a quello che c’è di sbagliato: alcuni uomini sono corresponsabili di questo casino. Anche se io disprezzo definizioni quali “mascolinità tossica” e “patriarcato”, è innegabile che sui posti di lavoro in passato siano abbondati i maschi alfa che fanno a gara a chi ce l’ha più lungo come una massa di fottuti trogloditi, e che non si rapportano alle donne come una persona normale farebbe (cioè mantenendo un sano interscambio persona-persona, non uomo-donna - trovo aberrante che i genitali di una persona facciano la differenza nel modo in cui ti ci rapporti). Questi però cominciano ad essere esempi sempre più isolati, e in America ci si è costruita l’ennesima montagna di merda mediatica sopra - non a caso ora si sta smontando.

Altra considerazione squisitamente personale: l’approccio ad una donna / a un uomo che ti piace o è lasciato al caso per mantenere intatti quel minimo di spontaneità, romanticismo e umanità che è rimasta in questa società di pazzi sclerati , oppure, nel momento in cui c’è gente in giro che sbrocca per una mano appoggiata ad una spalla o per domande innocenti tipo “posso offrirti un caffè?”, va codificata nei minimi fottuti dettagli. E a quel punto nessuno si lamenti. Fa bene Netflix a impedire che la gente si guardi negli occhi sul posto di lavoro più di 5 secondi di fila. Fa bene NBC a proibire gli abbracci. Le scollature: quanto sono permesse e quanto no, ESATTAMENTE? Quanto trucco è permesso e quanto no? Quali parole possono essere usate sul posto di lavoro e quali no, ESATTAMENTE? Che tipo di interazione è permesso avere sulla metropolitana, ESATTAMENTE? Se io ti dico “ciao” sono un maniaco? E se non lo sono dove si sposta il limite? Rendiamoci conto di quello che stiamo dicendo.

https://www.reddit.com/r/PrettyGirlsUglyFaces/<nowiki/>- foto valorizzate al massimo e al minimo

=== Intervento di Fabio Filippini - confronto tra marketing ed inadeguatezza ===

<b>Esistono centinaia di cappotti, lo scopo della pubblicità è</b> di <b>invogliarci&nbsp;a comprare</b> quelli di una specifica marca rispetto ad un altra. <b>Si cerca di creare un bisogno.</b> Questo bisogno nel caso della moda, viene creato <b>creando una "realtà alternativa"</b> e cercando di <b>farla passare per quella vera.</b> Si cerca quindi di <b>imporre</b> degli s<b>tandard irraggiungibili per chiunque tramite l'uso di trucchi</b>, luci, set e fotoritocchi. <b>Questa realtà è</b> spesso <b>talmente distante da quella quotidiana che nemmeno Jennifer Lawrence è all'altezza della Jennifer Lawrence sulla copertina</b>. Ecco che si è creato un bisogno.

# La modella è bellissima e <b>la cosa più facile da fare per chi vuole assomigliarle è avere i suoi stessi vestiti</b> perché: lei è bella con quel vestito <b>almeno parte della sua bellezza è dovuta a quello&nbsp;</b>&gt; se lo indosso sarò più vicina alla sua bellezza.

# <b>Pelle perfetta</b>: stesso discorso e possiamo andare avanti per tutti i prodotti che riguardano l'immagine che diamo di noi.

https://youtu.be/Y4wDGQ-t8Ag

== '''Modelli estetici femminili''' '''e moda''' ==

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Avverto una sorta di insicurezza di base allucinante, soprattutto se, quando fai loro notare le ragazze senza trucco, loro rispondono che quello è essere sciatte. Alla mia domanda perché truccarsi rispondono sempre per piacere a se stesse e per essere ordinate, presentabili (=senza trucco significa che sei impresentabile) non mi è mai andato giù questo discorso, soprattutto perché il 99% delle donne che conosco si truccano.

'''Testimonianza di una ragazza'''

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=== Aspetto estetico e vestiti ===

'''Testimonianza di una donna'''

https://www.facebook.com/mariapia.binetti.75.  

'''Considerazione di Rexhjona Islamaj su Facebook'''

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'''<br />Considerazione di un altro utente'''

Se non vedessimo sin da piccole donne truccate, messaggi pubblicitari già per bambine di 6 anni che invitano ad abbellirsi col trucco, e non fosse insomma una cosa socialmente imposta, il numero di coloro a cui piace sarebbe nettamente minore.

== '''Libertà estetica''' ==

=== Considerazione di un utente ===

https://www.facebook.com/cynicalthoughtspage/posts/1643337835775873

Note all'immagine

* La foto iniziale, parte della copertina del l’Espresso che ha ispirato la riflessione che ha dato vita a questo progetto, era uno splendido nudo omaggio alla Venere di Botticelli. Purtroppo a Facebook il nudo non piace e, per evitare venisse cancellata (di nuovo! Leggi qu<nowiki/>i http://espresso.repubblica.it/attualita/2016/01/15/news/facebook-censura-l-espresso-e-il-corpo-delle-donne-1.246889), ho dovuto coprirla.

==== Copertine di una rivista ====

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==== Meme sul make-up ====

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== '''Testimonianza di Anna Garavello''' ==

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Bisogna valutare le cose in più punti di vista e non aggrapparsi ad un'unica boa. È tristemente vero ma al giorno d'oggi continuiamo a guardare gli altri e li giudichiamo per il loro aspetto, per la loro copertina. Ma non sappiamo se la copertina è stata cambiata, se è stata danneggiata se è nuova oppure vecchia. La foto centrale è la mia copertina, e tutti noi, me compresa giudichiamo quello che appare: l'esterno, senza sapere che molte volte c'è anche altro. Come viviamo con noi stessi e con gli altri ogni giorno? Come vogliamo apparire agli occhi della gente?

== <b>La brutta verità dietro le riviste di bellezza</b> ==

https://www.facebook.com/UNILADFitness/videos/2519872374702473/

Migliaia di <b>specialisti della comunicazione sono pagati incredibili somme di denaro per farti il lavaggio del cervello</b>, venderti un’illusione e <b>distruggere la tua autostima.</b> <b>Queste riviste dovrebbero essere ILLEGALI.</b> Fondamentalmente <b>sono contro le donne</b> e contro di te e tu gli dai il potere con il tuo portafogli.

<b>Continuo:</b> https://www.youtube.com/watch?v=tLQpcXVImIE&amp;feature=youtu.be

<b>Aspettative sessiste:</b> https://www.facebook.com/RubyRose/videos/10152206297271074/?hc_ref=NEWSFEED

== '''Fisico della donna come "oggetto"''' ==

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La letteratura sui DCA ha sempre sottolineato l'importanza del contesto sociale, è dagli hanno 50 che si evidenza come nei paesi "sotto sviluppati" siano rari I casi di anoressia mentre sono aumentati dove la cultura occidentale si sta imponendo velocemente (ad esempio la Cina). Aggiungo che il contesto è ciò che dà forma al malessere psichico, in occidente può esprimersi attraverso un DCA, nei paesi dell'est Europa tendono ancora a presentarsi caso di isteria classica.

Nei DCA il problema non è il comportamento alimentare. Il problema è altro ed il comportamento alimentare è la soluzione ipotizzata dalla persona per il/i suoi problemi.

(solitamente il problema è che chi soffre di DCA non vale nulla di per sé e pensa che potrà valere solo se sarà perfetta. Quindi si aggancia all'ideale di perfezione dominante. Nella cultura occidentale la perfezione è data dalla bellezza, quindi dalla magrezza

=== Ricerca statunitense sull'anoressia ===

<div style="text-align:start;">[[File:Evernote (5).png|nessuno|miniatura]]

http://www.vanityfair.it/news/mondo/15/12/19/legge-anti-anoressia

https://www.youtube.com/watch?v=elXIjE-l03A

http://livelifegetactive.com/blog/body-image-self-esteem/

http://elitedaily.com/social-news/former-model-reveals-truth-fake-instagram/1268924/

== <b>Perfezionismo</b> ==

=== Articoli online ===

https://www.forelsket.it/ragazze-coraggiose-non-perfette/

http://blog.hiddenharmonies.org/2013/01/14/supermodel-cameron-russell-image-is-powerful-on-ted/

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09/11/julia-roberts-su-instagram-la-sua-foto-senza-trucco-la-perfezione-e-il-male-di-una-nazione/2028101/

=== Video online ===

https://www.youtube.com/watch?v=fC9da6eqaqg&amp;feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=1O4ycTml7fk

==== Il caso di Essena O'Neil ====

https://www.vogue.it/news/notizie-del-giorno/2015/11/03/essena-o-neill-instagram-retroscena

“È un sistema basato sull’approvazione sociale, sui likes, sulle views, sui follower. È un metro di giudizio perfettamente orchestrato. E io sono stata consumata da esso”. Nuff said. Parole pronunciate dalla stessa Essena in un video YouTube con cui annunciava, urbi et orbi, il suo ritiro dai social media. Un addio con "porta sbattuta" a cui è seguita la cancellazione più di duemila foto da Instagram e la modificazione delle didascalie delle altre.

Messaggi forti ma, ci si conceda la drasticità, anche discretamente banali. Pensare che una foto super filtrata, scattata durante un tramonto spettacolare, dove a fare bella mostra di sé c’è un abito da sera sfoggiato in un ambiente domestico, sia una genuina istantanea di vita, è davvero un po’ ingenuo. Quello che invece è inquietante, e per nulla scontato, è che una diciottenne senta l’esigenza di fare di queste ovvietà un vero e proprio “proclama” mondiale. Che davvero reale e virtuale ormai siano percepiti (almeno nell’immaginario teen) come realtà identiche e sovrapposte? Possibile che la proiezione del sé verso l’esterno e ciò che si è vengono vissuti come fusi? E, infine, possibile che un like, al netto della stimolazione dell’ego, possa divenire un metro di valutazione del valore che una persona pensa di avere?

Tutte domande su cui, probabilmente, si stanno già interrogando sociologi, antropologi e psicologi e che rientreranno in saggi e innumerevoli temi di tesi di laureandi e dottorandi. A noi al momento non resta che osservare. Fra dieci anni vedremo se le nostre preoccupazioni avevano ragione d’essere. O se ci sbagliavamo. Per nostra fortuna.

Da piccola ero bella rotonda ma con la pubertà ho perso tutto naturalmente, ma le mie sorelle (entrambe molto più grandi di me) e i rispettivi fidanzati si divertivano a offendermi gratuitamente sul grasso. Da parte dei miei genitori c'erano solo risate e mai un accenno a farle smettere. Loro erano molto magre entrambe ovviamente.

Esempio spicciolo: prima di questa sfilata entrambe mi hanno smerdata per giorni dicendomi "ma un ti vergogni a farti vede in costume da tutti in codesto stato?!" Ho deciso di farlo comunque perché delle amiche, evidentemente meno in forma di me, mi hanno convinto di farlo per divertirci. Avevo 15 anni.»[[File:Evernote (1).png|nessuno|miniatura]]

=== Commenti su Facebook ===

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=== Testimonianza di Layla Amanda Falciola ===

Ma si questo sono d'accordissimo, ma è un altro discorso. Io anni fa avevo l'autostima pari a zero perché davo troppo peso al giudizio altrui, poi sono cresciuta e ho capito che le cose le devo fare per me stessa e basta.

No, allora su questo sono d'accordissimo, mi piacerebbe molto che la pubblicità mostrasse donne con corpi diversi e non sempre i soliti, perché anche questo influenza molto le ragazzine, purtroppo. E bisognerebbe iniziare a capire che solo perché una cosa non aderisce perfettamente ai canoni della società non significa che sia brutta

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=== Testimonianza di un ragazzo ===

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=== La competizione come vero problema ===

Sei geniale. Non ci avevo mai pensato, hai ragione piena. E questo a mio avviso spiega l'immensa avversione femminile per i femminicidi (ad esempio). Non sono solo le 2 donne uccise ogni milione a suscitare sdegno, ma la consapevolezza che c'è qualcosa che non va. è come un virus inoculato dentro le donne. Un bisogno a cui le donne stesse non riescono a ribellarsi, perché fa parte di loro, ma genera emozioni negative pesanti e vorrebbero che le cose cambiassero. Ne hanno fin sopra i capelli.

Quindi dato che la gente ha dei grossi problemi ad essere obiettiva (mentre io ho un tratto di personalità ossessivo, tendo a mettermi sempre in discussione e a cercare fonti) non ci tengo a esasperarmi in confronti che trovo immaturi..

Lo so bene, e penso che ormai la società ha preso questa piega, e già se eliminassimo i condizionamenti dei media sarebbe difficile, figurati allo stato attuale. Comunque un po' tutte sono toccate da questo fenomeno, chi più chi meno. Le reazioni possono essere tante, si possono adattare abbastanza facilmente o non facilmente, o non riescono proprio. Davvero negare che questo sia un fenomeno grave anche nelle sue forme più" innocue" mi fa capire che andrà sempre peggio

Perché che condizionano e manipolano è vero, com'è vero che sfruttano la sessualità per i loro scopi. È altrettanto vero però che questo non significa che ogni atto sessualizzante che la donna compie su se stessa sia causato dai media

Nè tantomeno questi possono generare, da soli, malattie come l'anoressia che hanno radici ben più profonde

Eh purtroppo in Italia c'è tanto questa spinta all'apparenza fondata sul vestire bene e alla moda. C'è proprio di base già a un livello alto. Che diventa estremo e insopportabilmente soffocante nel suo farsi omologazione in certi ambienti.

== '''Canoni di bellezza e differenze tra uomo e donna''' ==

=== Le Duemila sono cresciute troppo in fretta ===

precoci utilizzatrici di WhatsApp, insaziabili lettrici dei cinque corposi e voluttuosi volumi di After. Sono anche le spettatrici di video musicali sempre più hot ed espliciti. E quelle che postano sui loro social immagini super ammiccanti: ritoccate con Photoshop e filtri vari per sembrare sexy e molto più vecchie della loro età. Ora che grazie alle tecnologie tutto è velocizzato, è diventato di moda comportarsi da adulti almeno 2-3 anni prima della maturità e le ragazze del 2000, oggi solo sedicenni.

http://27esimaora.corriere.it/16_ottobre_21/chi-sono-duemila-ragazzine-cresciute-troppo-fretta-1a242534-9793-11e6-bd66-b2bce124488b.shtml?cmpid=SF020103COR

=== Emyluna: limiti del femminismo. Discussioni tra due utenti ===

Lei: Noi donne siamo bombardate da ideali di bellezza impossibili.

Se una donna si sente costretta a spogliarsi e mercificare il proprio corpo perché le è stato inculcato che essendo donna non ha altra via per raggiungere fama e denaro, lo trovo degradante. Se invece, parliamo di una donna con sufficienti strumenti psicologici e culturali, che liberamente decide di utilizzare un bene effimero come la bellezza per ottenere prima un notevole successo economico e poi un ruolo più manageriale nel mondo della pubblicità, non ci vedo niente di male. Quello che trovo sbagliato in assoluto è il proporre canoni di bellezza irreali e irraggiungibili che su menti giovani e influenzabili possono generare scompensi tali da tradursi in vere e proprie patologie.

=== <b>I commenti negativi fanno tanto</b> ===

'''Interventi di diversi utenti'''

Se hanno da ridire sul TUO fisico porcamadonna provassero a scoparsi Emily Ratajkowski magari riesce ad appagare le loro esigenze

Ho avuto la tua stessa esperienza e posso confermare che la cosa mi ha traumatizzata a vita e tuttora ho problemi con l'alimentazione a causa sua.

Poi forse mi influenzano anche gli stereotipi. Vorrei essere bella come una di quelle fitness girls che si vedono su Instagram, culo di marmo, pancia piatta e tette (rifatte). Però diciamo che mi danno anche uno stimolo a migliorarmi, ho un obiettivo che voglio raggiungere.

''Helena Hits.'' Io ho avuto un periodo che guardandomi allo specchio mi mettevo quasi a piangere da quanto mi facevo schifo😂

Avevo commentato anche io il post, comunque anche io avevo mille paranoie e complessi che ora fortunatamente ho debellato. Quand'ero alle medie sono stata vittima di bullismo e durante tutta l'adolescenza non sono riuscita ad avere un rapporto normale con il mio corpo, sono sempre stata magra, lo sono di costituzione, ma ero arrivata a livelli in cui non riuscivo a vedermi allo specchio perché mi vedevo grassa e cessa, proprio perché quegli stronzi mi avevano inculcato quest'idea. Mi sono portata queste insicurezze per anni, mentre ora sono per "sticazzi per tutti", e niente, mai stata meglio.

Più che i commenti cattivi, che sono importanti e mi minano dentro soltanto se la persona che li fa è una persona a me cara, la cosa che a me ha sempre sconcertato è il fatto che qualcuno si possa prendere in maniera leggera la libertà di commentare in modo critico rispetto al fisico di un'altra persona. A causa di vicende passate non proprio semplici so cosa significa avere un corpo che non riconosci o che si ribella a te stessa, so cosa significa essere molto fragile a riguardo, e proprio per questo, non sapendo come qualcuno potrebbe prendere una critica negativa e brutta su di sé, tendo a non dare la mia opinione a riguardo, opinione peraltro non richiesta e il più delle volte nemmeno voluta.

Mah, per quel che riguarda me le critiche più dure sono arrivate dai miei parenti, soprattutto da mio fratello che non perde occasione di sottolineare che faccio schifo perché sono grassa.

A volte penso che chi critica ha bisogno di vedere gli aspetti negativi negli altri perché egli stesso per primo non si accetta.

Quando passi gli anni sentendo commenti sul tuo aspetto fisico, di quanto sei grassa, di quanto tu faccia schifo, è difficile fregarsene degli altri e superare questo tuo blocco.

===  Uomini e donne sono uguali? ===

'''Video NON DISPONIBILE'''

https://www.youtube.com/watch?v=J5y7AgY2nwk

Perciò un miglioramento estetico migliora ma non risolve la situazione, che per esempio in un mondo stressante come quello delle modelle si esacerberà! E da questo punto di vista è molto più semplice curare l'aspetto che andare in terapia.

'''Citazione'''

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'''Commento di un utente'''[[File:Evernote (48).png|nessuno|miniatura]]

'''Commenti su una foto'''

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Non fatevi imbrogliare, guardate l'arco che fa la schiena di tutte le ragazze col culo grosso (eccetto la seconda che lo ha rifatto). Appena si raddrizzano saranno come la terza, solo con disturbi muscolari alla schiena

Ha ragione, viene accentuato in maniera patologica l'arco lombare

L'arco causa seri problemi fatto così

'''D'''

Sigh e la seconda sono le uniche che ce l'hanno bello, il resto è tutto uguale solo presentato in modo diverso

== '''Discussione sull'essere femminili''' ==

Tranquillo, tu alla fine hai più una curiosità se vogliamo accademica.Vuoi capire come funzioniamo Se non avessi compreso questo, fidati, non sarei qui a parlare con te.

Eh scusate l'intervento ma in effetti se mi dici Marco Ferri che lo scopo del sondaggio era capire quanto ci si senta feriti oggi dai giudizi estetici e se ci siano troppe pressioni ti rispondo sì (ma non avevo proprio compreso allora) perché oggigiorno credo che di un giudizio estetico negativo ne risentiamo un po'tutti ma perché ci viene quasi imposto di curarci e certe necessità, per non so quale ragione, si sono molto intensificate negli ultimi anni. La competizione con le altre o con gli altri la percepisci già dall'asilo quando le mamme per prime si mettono a giudicare la bellezza dei figli altrui e fanno di tutto per far "fidanzare" i propri con chi dicono loro (neanche si fosse in gara per ristabilire determinati geni stile razza ariana) fino alle sfide odierne per prendere I big likes (che poi quelli dipendono molto anche da quanti miliardi di amici hai su Facebook e quanti di questi ti conoscono e quanti ti odiano o ti adorano e dalla tua capacità di farti foto e di modificarle ergo tutto gonfiato) .-.

Sì hai ragione, la "colpa" del senso di inadeguatezza individuale raramente è del singolo che ha espresso un giudizio negativo (anche se per gentilezza è sempre meglio evitarlo), ma ovviamente la persona che si sente giudicata tenderà a scaricare tutta la responsabilità su di lui, senza considerare che se non dessimo all'immagine tutto il peso che le diamo, per prima cosa probabilmente non si sentirebbe così offesa, ma soprattutto l'altra persona non sentirebbe il bisogno di formulare giudizi.. Ma che ci vuoi fare, ci crescono con l'idea che il nostro aspetto deve essere sempre al top a uso e consumo degli altri, al massimo si può cercare di sbattersene. In generale l'ideale della competitività a cui accennavi mi sta sulle scatole una cifra, sono anni che gli psicologi spiegano che è il modo migliore per crescere un figlio insicuro, eppure addirittura certi genitori non vogliono saperne di abbandonarlo.

== <b>Auto oggettivazione</b> ==

=== Post su Facebook ===

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=== <b>Insicurezza femminile</b> ===

'''Commenti e post'''[[File:Image 0.png|nessuno|miniatura]]

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