Taccuino Oggettificazione: differenze tra le versioni

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== <b>Donne, superficialità, ecc - obiettività</b> ==
== <b>L'importanza dell'aspetto fisico negli uomini e nelle donne</b> ==
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=== Sondaggi su Facebook ===
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=== Commenti e considerazioni ===
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Ragazza




Chiedere: Ragazza Che la gente ha paura di essere giudicata superficiale, ha paura di essere mal considerata se pone l'attenzione sull aspetto fisico perché ci è stata inculcata l'idea che è "sbagliato" quando è super naturale
Una ragazza esprime la propria opinione: "''Che la gente ha paura di essere giudicata superficiale, ha paura di essere mal considerata se pone l'attenzione sull'aspetto fisico perché ci è stata inculcata l'idea che è "sbagliato" quando è super naturale. L’aspetto fisico è la prima cosa che si guarda''"


Fonte:https://m.facebook.com/questions.php?question_id=2074913539281952


L’aspetto fisico è la prima cosa che si guarda
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Fonte:&nbsp;
https://m.facebook.com/questions.php?question_id=2074913539281952
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Risposta di un tizio: Vero, ma perchè sono loro stesse ad essere ipocrite e ad aver inculcato in testa agli uomini che "la bellezza non conta ma basta saperci fare ed evidentemente non ci sapeva fare" usata palesemente come scusa perchè se la sentono troppo calda o perchè non vogliono dartela perchè sei brutto
Risposta di un utente: "''Vero, ma perché sono loro stesse ad essere ipocrite e ad aver inculcato in testa agli uomini che "la bellezza non conta ma basta saperci fare ed evidentemente non ci sapeva fare" usata palesemente come scusa perchè se la sentono troppo calda o perché non vogliono dartela perché sei brutto''."
== <b>Uomini sono davvero più attenti all'aspetto (Dario Del Gatto)</b> ==
== <b>Differenze culturali tra uomo e donna  (Dario Del Gatto)</b> ==
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=== Commenti su Facebook ===
<hr>Ragazza  
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Sinceramente <mark>non avete idea di quanto sia difficile a livello culturale la vita di una donna ad ogg</mark>i. Un esempio banale, ma ancora oggi valido, se io ci provo con persone a caso o vivo la mia vita sessuale in modo libertario sono giudicata male, un uomo no. Inoltre proprio perché la cultura economica è quella liberale per me è giusta anche una liberalizzazione dei costumi. Il problema è che si lascia in qualche modo al mercato la scelta di quali costumi siano accettati, sulla una semplice base della maggior offerta, senza riflettere un minimo sui danni psicologici che tali costumi possono portare.
 
Ragazzo: Scritto un po’ coi piedi, c’è parecchio complottismo, ma è innegabile che ci sia una crisi del maschio nel mondo occidentale. Ti dico cosa c’è di vero, secondo me. Primo: da un punto di vista meramente biologico, la fertilità maschile è in calo vistoso da 50 anni e nessuno sa esattamente perché. Secondo: la pubblicità della Gillette è un buon esempio, perché (oltre ad essere incredibilmente sessista al contrario) propone implicitamente un modello di società nel quale parlare con uno sconosciuto per strada è considerato da maniaci, rimorchiarlo su Tinder è ok. Nelle società anglosassoni è de facto già così da anni. E io lo trovo visceralmente alienante, profondamente nevrotizzante, spersonalizzante e in ultima analisi anche materialistico / consumistico al limite della follia mentale. Stiamo dicendo che rimorchiarsi una su una app di appuntamenti è più normale di iniziare una conversazione per strada o in metropolitana. Fra Harvey Weinstein e il tizio che attacca bottone per strada con le migliori intenzioni c’è un abisso. E qui veniamo a quello che c’è di sbagliato: alcuni uomini sono corresponsabili di questo casino. Anche se io disprezzo definizioni quali “mascolinità tossica” e “patriarcato”, è innegabile che sui posti di lavoro in passato siano abbondati i maschi alfa che fanno a gara a chi ce l’ha più lungo come una massa di fottuti trogloditi, e che non si rapportano alle donne come una persona normale farebbe (cioè mantenendo un sano interscambio persona-persona, non uomo-donna - trovo aberrante che i genitali di una persona facciano la differenza nel modo in cui ti ci rapporti). Questi però cominciano ad essere esempi sempre più isolati, e in America ci si è costruita l’ennesima montagna di merda mediatica sopra - non a caso ora si sta smontando.
=== Considerazioni di una ragazza e di un ragazzo ===
Ragazza  
Sinceramente non avete idea di quanto sia difficile a livello culturale la vita di una donna di oggi. Un esempio banale, ma ancora oggi valido, se io ci provo con persone a caso o vivo la mia vita sessuale in modo libertario sono giudicata male, un uomo no. Inoltre proprio perché la cultura economica è quella liberale per me è giusta anche una liberalizzazione dei costumi. Il problema è che si lascia in qualche modo al mercato la scelta di quali costumi siano accettati, sulla una semplice base della maggior offerta, senza riflettere un minimo sui danni psicologici che tali costumi possono portare.
 
 
Ragazzo
 
Scritto un po’ coi piedi, c’è parecchio complottismo, ma è innegabile che ci sia una crisi del maschio nel mondo occidentale. Ti dico cosa c’è di vero, secondo me. Primo: da un punto di vista meramente biologico, la fertilità maschile è in calo vistoso da 50 anni e nessuno sa esattamente perché. Secondo: la pubblicità della Gillette è un buon esempio, perché (oltre ad essere incredibilmente sessista al contrario) propone implicitamente un modello di società nel quale parlare con uno sconosciuto per strada è considerato da maniaci, rimorchiarlo su Tinder è ok. Nelle società anglosassoni è ''de facto'' già così da anni. E io lo trovo visceralmente alienante, profondamente nevrotizzante, spersonalizzante e in ultima analisi anche materialistico / consumistico al limite della follia mentale.  
 
Stiamo dicendo che rimorchiarsi una su una app di appuntamenti è più normale di iniziare una conversazione per strada o in metropolitana. Fra Harvey Weinstein e il tizio che attacca bottone per strada con le migliori intenzioni c’è un abisso. E qui veniamo a quello che c’è di sbagliato: alcuni uomini sono corresponsabili di questo casino. Anche se io disprezzo definizioni quali “mascolinità tossica” e “patriarcato”, è innegabile che sui posti di lavoro in passato siano abbondati i maschi alfa che fanno a gara a chi ce l’ha più lungo come una massa di fottuti trogloditi, e che non si rapportano alle donne come una persona normale farebbe (cioè mantenendo un sano interscambio persona-persona, non uomo-donna - trovo aberrante che i genitali di una persona facciano la differenza nel modo in cui ti ci rapporti). Questi però cominciano ad essere esempi sempre più isolati, e in America ci si è costruita l’ennesima montagna di merda mediatica sopra - non a caso ora si sta smontando.


Ragazzo: Altra considerazione squisitamente personale: l’approccio ad una donna / a un uomo che ti piace o è lasciato al caso per mantenere intatti quel minimo di spontaneità, romanticismo e umanità che è rimasta in questa società di pazzi sclerati , oppure, nel momento in cui c’è gente in giro che sbrocca per una mano appoggiata ad una spalla o per domande innocenti tipo “posso offrirti un caffè?”, va codificata nei minimi fottuti dettagli. E a quel punto nessuno si lamenti. Fa bene Netflix a impedire che la gente si guardi negli occhi sul posto di lavoro più di 5 secondi di fila. Fa bene NBC a proibire gli abbracci. Le scollature: quanto sono permesse e quanto no, ESATTAMENTE? Quanto trucco è permesso e quanto no? Quali parole possono essere usate sul posto di lavoro e quali no, ESATTAMENTE? Che tipo di interazione è permesso avere sulla metropolitana, ESATTAMENTE? Se io ti dico “ciao” sono un maniaco? E se non lo sono dove si sposta il limite? Rendiamoci conto di quello che stiamo dicendo.
 
Altra considerazione squisitamente personale: l’approccio ad una donna / a un uomo che ti piace o è lasciato al caso per mantenere intatti quel minimo di spontaneità, romanticismo e umanità che è rimasta in questa società di pazzi sclerati , oppure, nel momento in cui c’è gente in giro che sbrocca per una mano appoggiata ad una spalla o per domande innocenti tipo “posso offrirti un caffè?”, va codificata nei minimi fottuti dettagli. E a quel punto nessuno si lamenti. Fa bene Netflix a impedire che la gente si guardi negli occhi sul posto di lavoro più di 5 secondi di fila. Fa bene NBC a proibire gli abbracci. Le scollature: quanto sono permesse e quanto no, ESATTAMENTE? Quanto trucco è permesso e quanto no? Quali parole possono essere usate sul posto di lavoro e quali no, ESATTAMENTE? Che tipo di interazione è permesso avere sulla metropolitana, ESATTAMENTE? Se io ti dico “ciao” sono un maniaco? E se non lo sono dove si sposta il limite? Rendiamoci conto di quello che stiamo dicendo.




https://www.reddit.com/r/PrettyGirlsUglyFaces/&nbsp;- foto valorizzate al massimo e al minimo
https://www.reddit.com/r/PrettyGirlsUglyFaces/&nbsp;- foto valorizzate al massimo e al minimo
<hr>
Fabio Filippini [Marketing, inadeguatezza]


=== Intervento di Fabio Filippini - confronto tra marketing ed inadeguatezza ===
<b>Esistono centinaia di cappotti, lo scopo della pubblicità è</b> di <b>invogliarci&nbsp;a comprare</b> quelli di una specifica marca rispetto ad un altra.  
<b>Esistono centinaia di cappotti, lo scopo della pubblicità è</b> di <b>invogliarci&nbsp;a comprare</b> quelli di una specifica marca rispetto ad un altra.  
 
<b>Si cerca di creare un bisogno.</b> Questo bisogno nel caso della moda, viene creato <b>creando una "realtà alternativa"</b> e cercando di <b>farla passare per quella vera.</b> Si cerca quindi di <b>imporre</b> degli s<b>tandard irraggiungibili per chiunque tramite l'uso di trucchi</b>, luci, set e fotoritocchi. <b>Questa realtà è</b> spesso <b>talmente distante da quella quotidiana che nemmeno Jennifer Lawrence è all'altezza della Jennifer Lawrence sulla copertina</b>. Ecco che si è creato un bisogno.
<b>Si cerca di creare un bisogno.</b>Questo bisogno nel caso della moda, viene creato <b>creando una "realtà alternativa"</b> e cercando di
<b>farla passare per quella vera.</b> Si cerca quindi di
<b>imporre</b> degli
<b>standard irraggiungibili per chiunque tramite l'uso di trucchi</b>, luci, set e fotoritocchi.
<b>Questa realtà è</b> spesso <b>talmente distante da quella quotidiana che nemmeno Jennifer Lawrence è all'altezza della Jennifer Lawrence sulla copertina</b>. Ecco che si è creato un bisogno.


La persona che guarda quella foto rimane estasiata dalla bellezza della modella e cerca di adeguarsi a quello standard.
La persona che guarda quella foto rimane estasiata dalla bellezza della modella e cerca di adeguarsi a quello standard.
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Nel caso della donne:
Nel caso della donne:


1) <b>le modelle appaiono magre e in forma come nessuno può esserlo</b> quindi chiunque (nell'ipotesi della pubblicità perfetta)si sentirà fuori forma e quindi possiamo pubblicizzare palestre, spa, creme dimagranti etc.
# <b>Le modelle appaiono magre e in forma come nessuno può esserlo</b> quindi chiunque (nell'ipotesi della pubblicità perfetta)si sentirà fuori forma e quindi possiamo pubblicizzare palestre, spa, creme dimagranti etc.
# La modella è bellissima e <b>la cosa più facile da fare per chi vuole assomigliarle è avere i suoi stessi vestiti</b> perché: lei è bella con quel vestito <b>almeno parte della sua bellezza è dovuta a quello&nbsp;</b>&gt; se lo indosso sarò più vicina alla sua bellezza.
# <b>Pelle perfetta</b>: stesso discorso e possiamo andare avanti per tutti i prodotti che riguardano l'immagine che diamo di noi.


2) La modella è bellissima e
<b>la cosa più facile da fare per chi vuole assomigliarle è avere i suoi stessi vestiti</b> perché: lei è bella con quel vestito <b>almeno parte della sua bellezza è dovuta a quello&nbsp;</b>&gt; se lo indosso sarò più vicina alla sua bellezza.


3) <b>pelle perfetta</b>: stesso discorso e possiamo andare avanti per tutti i prodotti che riguardano l'immagine che diamo di noi.
<b>Per gli uomini</b> la cosa è un po' diversa, perché più che sulla bellezza in senso stretto <b>si tende a puntare sul potere e sulla virilità</b>. Questo perché generalmente gli uomini tendono a valutare come più prezioso il <b>fascino rispetto alla bellezza (intesa strettamente come una bella pelle, assenza di rughe peso forma perfetto)</b>


Pensate per esempio alle <b>pubblicità dei profumi</b> per uomini (queste sono il miglior esempio perché in televisione non posso far sentire un profumo e quindi ti faccio vedere quanto è figo chi lo indossa).


<b>Per gli uomini</b> la cosa è un po' diversa, perché più che sulla bellezza in senso stretto
<b>Nelle pubblicità di profumi per uomini l'attore protagonista ha tratti estremamente virili</b>, tende ad essere <b>muscoloso</b> e <b>possente</b>, magari ha la barba, <b>è rude ma allo stesso tempo è di classe</b>. È l'uomo che <b>non deve chiedere mai</b>, ma soprattutto è <b>ricco</b> ed ha <b>potere</b>. Nell'uomo si punta all'essere <b>maschio alpha</b>.
<b>si tende a puntare sul potere e sulla virilità</b>. Questo perché generalmente gli uomini tendono a valutare come più prezioso il
<b>fascino rispetto alla bellezza (intesa strettamente come una bella pelle, assenza di rughe peso forma perfetto)</b>


Pensate per esempio alle
<b>Nessun uomo può essere come Gerald Butler in Hugo Boss ed è per questo che molti cercano di esserlo</b> Non si tratta quindi di immagine della donna manipolata, si tratta di <b>immagine del consumatore che viene manipolata per vendere prodotti, uomo o donna che siano.</b>
<b>pubblicità dei profumi</b> per uomini (queste sono il miglior esempio perché in televisione non posso far sentire un profumo e quindi ti faccio vedere quanto è figo chi lo indossa).


<b>Nelle pubblicità di profumi per uomini l'attore protagonista ha tratti estremamente virili</b>, tende ad essere <b>muscoloso</b> e <b>possente</b>, magari ha la barba, <b>è rude ma allo stesso tempo è di classe</b>.È l'uomo che
https://youtu.be/Y4wDGQ-t8Ag
<b>non deve chiedere mai</b>, ma soprattutto è <b>ricco</b> ed ha <b>potere</b>. Nell'uomo si punta all'essere <b>maschio alpha</b>.


<b>Nessun uomo può essere come Gerald Butler in Hugo Boss ed è per questo che molti cercano di esserlo.</b>Non si tratta quindi di immagine della donna manipolata, si tratta di <b>immagine del consumatore che viene manipolata per vendere prodotti, uomo o donna che siano.</b>
== '''Modelli estetici femminili''' '''e moda''' ==
 
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https://youtu.be/Y4wDGQ-t8Ag&nbsp;
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=== Trucco ===
Testimonianza di una ragazza


<b>Trucco</b> avverto una sorta di insicurezza di base allucinante, soprattutto se, quando fai loro notare le ragazze senza trucco, loro rispondono che quello è essere sciatte. Alla mia domanda perché truccarsi rispondono sempre per piacere a se stesse e per essere ordinate, presentabili (=senza trucco significa che sei impresentabile) non mi è mai andato giù questo discorso, soprattutto perché il 99% delle donne che conosco si truccano
Avverto una sorta di insicurezza di base allucinante, soprattutto se, quando fai loro notare le ragazze senza trucco, loro rispondono che quello è essere sciatte. Alla mia domanda perché truccarsi rispondono sempre per piacere a se stesse e per essere ordinate, presentabili (=senza trucco significa che sei impresentabile) non mi è mai andato giù questo discorso, soprattutto perché il 99% delle donne che conosco si truccano.




Testimonianza su Facebook
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<b>Elena Lembo</b>
 
=== Aspetto fisico ===
Testimonianza di Elena Lembo
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<b>Ragazza</b>
<b>Ragazza</b>
Testimonianza di una ragazza
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<a href="https://www.facebook.com/mariapia.binetti.75" rev="en_rl_none">Maria Pia Binetti</a>&nbsp;Quando passo davanti alle mie vecchie scuole medie mi stupisco, vedo bambine di 12/13 anni che indossano i vestiti che nei negozi di abbigliamento io scarto perché mi ci sentirei a disagio. Loro invece li sfoggiano con fierezza. Molte di queste ragazzine hanno anche atteggiamenti provocanti, allusivi, camminano in un certo modo, sono civettuole... A me spaventa. Credo che per alcune di loro sia come un gioco, emulare le donne adulte. Anche io lo facevo a 13 anni ma facevo ridere i polli xD lei invece sembra immedesimarsi nella parte, sarà perché forse è qualcosa di professionale... Non so, sono molto confusa xD


<b>Rexhjona Islamaj</b>
=== Aspetto estetico e vestiti ===
Testimonianza di una donna
 
Quando passo davanti alle mie vecchie scuole medie mi stupisco, vedo bambine di 12/13 anni che indossano i vestiti che nei negozi di abbigliamento io scarto perché mi ci sentirei a disagio. Loro invece li sfoggiano con fierezza. Molte di queste ragazzine hanno anche atteggiamenti provocanti, allusivi, camminano in un certo modo, sono civettuole.. A me spaventa. Credo che per alcune di loro sia come un gioco, emulare le donne adulte. Anche io lo facevo a 13 anni ma facevo ridere i polli xD lei invece sembra immedesimarsi nella parte, sarà perché forse è qualcosa di professionale. Non so, sono molto confusa xD.
 
https://www.facebook.com/mariapia.binetti.75.
 
Considerazione di Rexhjona Islamaj su Facebook
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D’altra parte, i modelli estetici femminili veicolati dai media, oltre a essere difficilmente raggiungibili per vie naturali (la donna efebica con molto seno è in effetti una combinazione quasi impossibile in tutte le razze), sono sempre più globalizzati e pervasivi: negli anni ’40 una ragazza poteva vivere tutta la vita senza correre il rischio di paragonare la propria immagine a quella di Marlene Dietrich o Greta Garbo, ma con l’avvento della televisione e ancora di più nell’era internet, le donne devono fare i conti ogni giorno con una pletora di rivali incorporee, di una perfezione estetica irraggiungibile (anche perché ottenuta sempre più spesso con Photoshop e altri trucchi fotografici), e insistentemente simili a ogni latitudine.
 
http://www.rivistapaginauno.it/Chirurgia-estetica.php
 
Considerazione di un altro utente
 
D’altra parte, i modelli estetici femminili veicolati dai media, oltre a essere difficilmente raggiungibili per vie naturali (la donna efebica con molto seno è in effetti una combinazione quasi impossibile in tutte le razze), sono sempre più globalizzati e pervasivi: negli anni ’40 una ragazza poteva vivere tutta la vita senza correre il rischio di paragonare la propria immagine a quella di Marlene Dietrich o Greta Garbo, ma con l’avvento della televisione e ancora di più nell’era internet, le donne devono fare i conti ogni giorno con una pletora di rivali incorporee, di una perfezione estetica irraggiungibile (anche perché ottenuta sempre più spesso con Photoshop e altri trucchi fotografici), e insistentemente simili a ogni latitudine. http://www.rivistapaginauno.it/Chirurgia-estetica.php


Basta domandarsi come mai piaccia quasi solo alle donne. è chiaro che coloro a cui piace sentano di farlo "perché mi piace e basta", ma il motivo per cui piace di fatto è al 90% di origine culturale.
Basta domandarsi come mai piaccia quasi solo alle donne. è chiaro che coloro a cui piace sentano di farlo "perché mi piace e basta", ma il motivo per cui piace di fatto è al 90% di origine culturale.
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- per narcisismo lieve (mi piace essere bello)
- per narcisismo lieve (mi piace essere bello)




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