Categoria:Femminismo: differenze tra le versioni

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== Principali articoli ==
====Problematiche reali di cui non si parla====
* '''[[Machismo, una problematica italiana|Machismo e molestie, una problematica italiana]]?''' - testimonianze di ragazze molestate
*[[Il sesso non viene vissuto liberamente|'''Il sesso non viene (ancora) vissuto liberamente''']] by Karen
*[[La cultura porta le donne a giudicarsi troppo severamente|'''La cultura porta le donne a giudicarsi troppo severamente (e allergia alle critiche manipolative)''']]
[[:Categoria:Femminismo|'''Critiche al Femminismo''']]
*'''[[Postfemminismo]]'''
*[[Percezione del femminismo|'''La percezione del femminismo sta peggiorando''']]
*'''[[:Categoria:Patriarcato|Patriarcato]]'''
*[[Gender Wage Gap|Gender Wage Gap [Totalmente in Bozza]]]
== Non tutti i femminismi sono uguali ==
== Non tutti i femminismi sono uguali ==
Mi occupo di femminismo e parità di genere da più di vent'anni e ti garantisco che sono due mondi assai antitetici. Il femminismo di per sé persegue da sempre ideali rivoluzionari al fine di determinare la supremazia della donna. La parità di genere deriva invece da una corrente moderata distaccatasi dal femminismo militante storico ed i
Mi occupo di femminismo e parità di genere da più di vent'anni e ti garantisco che sono due mondi assai antitetici. Il femminismo di per sé persegue da sempre ideali rivoluzionari al fine di determinare la supremazia della donna. La parità di genere deriva invece da una corrente moderata distaccatasi dal femminismo militante storico ed i
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Dalla giusta ricerca di eguaglianza all' aumento del fardello dell' ubiquità spersonalizzante (con parallela castrazione maschile). L' ultima tendenza è quella di traslare dall' identità di donna come genere all' identità di donna come singola persona, in perenne battaglia con l' uomo, con le altre donne, con sé stessa. I media ed i social su questo hanno responsabilità gigantesche.
Dalla giusta ricerca di eguaglianza all' aumento del fardello dell' ubiquità spersonalizzante (con parallela castrazione maschile). L' ultima tendenza è quella di traslare dall' identità di donna come genere all' identità di donna come singola persona, in perenne battaglia con l' uomo, con le altre donne, con sé stessa. I media ed i social su questo hanno responsabilità gigantesche.
== Critiche al femminismo moderno ==
== Critiche al femminismo moderno ==
=== [https://www.youtube.com/watch?v=ZR9FHKKbMZo Prager: Feminism 2.0] ===
* [https://www.youtube.com/watch?v=ZR9FHKKbMZo '''Prager: Feminism 2.0''']
 
* Nancy Fraser: Da alcuni anni, il lavoro di Fraser si è incentrato sul collegamento tra la ''politica dell'identità'' con il crescente ''divario tra ricchi e poveri'', in particolare per quanto riguarda il '''femminismo liberale''', che Fraser definisce la "ancella" (''handmaiden'') del capitalismo.
=== Citazioni da Camille Paglia ===
=== Citazioni da Camille Paglia ===
Leggendo su Quora un risposta anti-femminista (da parte di varie donne che non si identificano nel movimento), ho trovato una citazione di [https://it.wikipedia.org/wiki/Camille_Paglia Camille Paglia] (nota sociologa accademica femminista, ma <u>anch'essa critica verso il movimento</u>). Ho quindi pensato di riportarne alcune di interessanti.
Leggendo su Quora un risposta anti-femminista (da parte di varie donne che non si identificano nel movimento), ho trovato una citazione di [https://it.wikipedia.org/wiki/Camille_Paglia Camille Paglia] (nota sociologa accademica femminista, ma <u>anch'essa critica verso il movimento</u>). Ho quindi pensato di riportarne alcune di interessanti.
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Un articolo della stessa autrice: [https://www.washingtonpost.com/archive/entertainment/books/1993/07/25/challenging-the-male-mystique/31b3a4da-3b8b-4f11-9252-01058c385a99/ Challenging the male mystique] parla del libro [[wikipedia:The_Myth_of_Male_Power|The myth of male power]] di Warren Farrel
Un articolo della stessa autrice: [https://www.washingtonpost.com/archive/entertainment/books/1993/07/25/challenging-the-male-mystique/31b3a4da-3b8b-4f11-9252-01058c385a99/ Challenging the male mystique] parla del libro [[wikipedia:The_Myth_of_Male_Power|The myth of male power]] di Warren Farrel
=== Erin Pizzey e speculazioni ===
=== Erin Pizzey e speculazioni ===
{{Vedi anche}}
{{Vedi anche|Erin Pizzey}}
Di lei dicono: «Il lavoro della signora Pizzey è stato un lavoro pionieristico di prim'ordine[...] ha fondato nel 1971[1], il "Chiswick Women's Aid", uno dei primi rifugi per donne vittime di violenza domestica». https://it.wikipedia.org/wiki/Erin_Pizzey
Di lei dicono: «Il lavoro della signora Pizzey è stato un lavoro pionieristico di prim'ordine[...] ha fondato nel 1971[1], il "Chiswick Women's Aid", uno dei primi rifugi per donne vittime di violenza domestica». https://it.wikipedia.org/wiki/Erin_Pizzey


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La frase della Pizzey è verissima e valida anche fuori dai centri antiviolenza. lo ne sono un esempio. La dottrina femminista ha contaminato le mie idee sin da quando ero bambino, facendomi sentire in colpa di essere maschio e creandomi grossi problemi con entrambi i sessi. Solo dopo aver visto uno psicologo e aver studiato molto questo problema si è attenuato.
La frase della Pizzey è verissima e valida anche fuori dai centri antiviolenza. lo ne sono un esempio. La dottrina femminista ha contaminato le mie idee sin da quando ero bambino, facendomi sentire in colpa di essere maschio e creandomi grossi problemi con entrambi i sessi. Solo dopo aver visto uno psicologo e aver studiato molto questo problema si è attenuato.
== Considerazioni di diversi utenti ==
=== Commento di un ragazzo ===
Cerco di buttar giù qualche pensiero sul femmismo perché ritengo che di fondo l'argomento chiave sia quello.
Io credo che la maggior parte degli individui agisca per partito preso a prescindere. Si riconoscono in una delle varie parti e inizia un processo di immedesimazione e di conseguenza si diventa ostili con tutti i rimanenti individui non facenti parte al suo gruppo.
Il femminismo poi adopera su grande scala, ogni donna rientra nei canoni per entrare a fare parte del movimento e conta solo il genere umano, nessun altra motivazione o pensiero o azione.
Il femminismo come quasi ogni movimento parte con delle "giuste cause", la problematica è che qui il femminismo ha già avuto i suoi frutti e stia a dir poco esagerando. C'è una visione distorta per via del auto percezione, per via dei messaggi dei media che di conseguenza non pone un limite al movimento. Non c'è un qualcosa da ottenere ma una continua lotta perenne e immotivata contro l'avversario che per forza di cose è l'uomo.


== Considerazioni di diversi utenti ==
Il femminismo è estremismo, come lo è fascismo, il nazismo e maschilismo. Ciò che andrebbe cercata è la parità, cosa che se uno scava nelle loro ideologie non viene riconosciuta . Perché la realtà è che vogliono parità senza meritocrazia nelle parti in cui l'uomo è agevolato per mille motivi sociali e biologici ma allo stesso tempo vogliono preservare le loro tutele (si consideri ad esempio il lavoro pesante).


<nowiki>{{thephuslit}}</nowiki>
=== '''Commento di una ragazza''' ===
=== '''Commento di una ragazza''' ===
Il problema di fondo è che le regole secondo cui viviamo tutti insieme (non parlo di leggi, ma di regole sociali) ''cambiano'' molto ''più rapidamente'' ''a livello teorico'' rispetto a quanto non lo facciano nella pratica. Vi è parte della società (mettiamo nel caso specifico del femminismo e di quello che ne è conseguito, le donne) che rompe col passato e dice: a me così non sta più bene, lo ritengo ingiusto. Affinché le cose cambino però serve tanto, tantissimo tempo. Io posso ritenere, razionalmente parlando, giusto un determinato tipo di discorso, ma sono cresciuta all'interno di una società in cui le dinamiche evolvono sì in funzione di quella "novità", ma lo fanno in maniera lenta e cozzando con quello che è lo status quo, quindi vivo in funzione di principi e concetti che contrastano tra loro, quelli nuovi e quelli vecchi.
Il problema di fondo è che le regole secondo cui viviamo tutti insieme (non parlo di leggi, ma di regole sociali) ''cambiano'' molto ''più rapidamente'' ''a livello teorico'' rispetto a quanto non lo facciano nella pratica. Vi è parte della società (mettiamo nel caso specifico del femminismo e di quello che ne è conseguito, le donne) che rompe col passato e dice: a me così non sta più bene, lo ritengo ingiusto. Affinché le cose cambino però serve tanto, tantissimo tempo. Io posso ritenere, razionalmente parlando, giusto un determinato tipo di discorso, ma sono cresciuta all'interno di una società in cui le dinamiche evolvono sì in funzione di quella "novità", ma lo fanno in maniera lenta e cozzando con quello che è lo status quo, quindi vivo in funzione di principi e concetti che contrastano tra loro, quelli nuovi e quelli vecchi.
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A: i Non riesco più a capirlo.... Il confine diventa molto X labile. Il nazifemminismo sta facendo solo danni credendo di farci fare il salto di qualità.
A: i Non riesco più a capirlo.... Il confine diventa molto X labile. Il nazifemminismo sta facendo solo danni credendo di farci fare il salto di qualità.
=== <b>Considerazione di una ragazza</b> ===
=== <b>Considerazione di una ragazza</b> ===
Il femminismo lo approvo nelle sue giuste cause, ma quando un'<u>ideologia sfocia nell'estremismo</u> non mi piace e diventa automaticamente sbagliata. E <u>quello che si sta delineando adesso non è un movimento a favore della donna</u>, e in secondo luogo, nemmeno per l'uomo.
Il femminismo lo approvo nelle sue giuste cause, ma quando un'<u>ideologia sfocia nell'estremismo</u> non mi piace e diventa automaticamente sbagliata. E <u>quello che si sta delineando adesso non è un movimento a favore della donna</u>, e in secondo luogo, nemmeno per l'uomo.


L'equilibrio e la parità ci saranno quando donne e uomini di rispetteranno a vicenda, riconoscendo i propri limiti e i propri pregi, lavorando insieme senza prevaricarsi, rispettando i propri ruoli reciproci. E ad ora io non vedo nulla di ciò se non uomini declassati a esseri inutili e donne sempre più falsamente emancipate col mito della libertà sessuale.<ref>Il commento completo è nella pagina su OnlyFans</ref>
L'equilibrio e la parità ci saranno quando donne e uomini di rispetteranno a vicenda, riconoscendo i propri limiti e i propri pregi, lavorando insieme senza prevaricarsi, rispettando i propri ruoli reciproci. E ad ora io non vedo nulla di ciò se non uomini declassati a esseri inutili e donne sempre più falsamente emancipate col mito della libertà sessuale.<ref>Il commento completo è nella pagina su OnlyFans</ref>
=== <b>Considerazione di una seconda ragazza</b> ===
=== <b>Considerazione di una seconda ragazza</b> ===
Mi trovi invece d'accordo sul fatto che alcuni movimenti femministi sono troppo "estremisti", molti di questi descrivono gli uomini come bestie senza cuore. Oltre a non essere assolutamente vero, si rischia di allontanarsi ancora di più tra generi, invece di far passare il messaggio che il bello è cercare in una persona di sesso diverso la parte che ci manca😊 e che non esiste superiore o inferiore ma solo diverso
Mi trovi invece d'accordo sul fatto che alcuni movimenti femministi sono troppo "estremisti", molti di questi descrivono gli uomini come bestie senza cuore. Oltre a non essere assolutamente vero, si rischia di allontanarsi ancora di più tra generi, invece di far passare il messaggio che il bello è cercare in una persona di sesso diverso la parte che ci manca😊 e che non esiste superiore o inferiore ma solo diverso
=== <b>Considerazione di un secondo ragazzo</b> ===
=== <b>Considerazione di un secondo ragazzo</b> ===
Il femminismo è stato compromesso nel momento in cui ha iniziato a inquadrare le cose sotto una logica marxista e dunque a vedere i rapporti uomo-donna come una lotta in stile borghesi-proletari e l'uomo come un nemico. Per il resto nel femminismo tradizionale ci sono state grandi pensatrici come De Gouges, Wollstonecraft o De Bouvoir
Il femminismo è stato compromesso nel momento in cui ha iniziato a inquadrare le cose sotto una logica marxista e dunque a vedere i rapporti uomo-donna come una lotta in stile borghesi-proletari e l'uomo come un nemico. Per il resto nel femminismo tradizionale ci sono state grandi pensatrici come De Gouges, Wollstonecraft o De Bouvoir
=== Commento di un ragazzo ===
Cerco di buttar giù qualche pensiero sul femmismo perché ritengo che di fondo l'argomento chiave sia quello.
Io credo che la maggior parte degli individui agisca per partito preso a prescindere. Si riconoscono in una delle varie parti e inizia un <u>processo di immedesimazione</u> e di conseguenza si diventa <u>ostili con</u> tutti i rimanenti <u>individui non facenti parte al suo gruppo</u>.<ref>È corretto, vedi teoria degli in-group e out-group</ref>
Il femminismo poi adopera su grande scala, ogni donna rientra nei canoni per entrare a fare parte del movimento e conta solo il genere, nessun'altra motivazione o pensiero o azione.
<u>Il femminismo come quasi ogni movimento parte con delle "giuste cause"</u>, la problematica è che qui <u>il femminismo ha già avuto i suoi frutti e stia a dir poco esagerando</u>. C'è una <u>visione distorta</u> per via del <u>auto percezione</u>, per via dei messaggi dei <u>media</u> che di conseguenza <u>non pone un limite al movimento</u>. Non c'è un qualcosa da ottenere ma una ''continua lotta perenne e immotivata contro l'avversario che per forza di cose è l'uomo''.


Il femminismo è diventato <u>estremismo</u><ref>Vedi la [[Pensiero dicotomico, concetto di misura, estremi e ideologia#Pensiero dicotomico e conflitto|riflessione di scardovelli sul pensiero dicotomico]]</ref>, come lo è fascismo, il nazismo e maschilismo. Ciò che <u>andrebbe cercata</u> è <u>la parità</u>, cosa che se uno scava nelle loro ideologie non viene riconosciuta . Perché la realtà è che <u>vogliono parità senza meritocrazia</u> nelle parti in cui l'uomo è agevolato per mille motivi sociali e biologici, <u>ma allo stesso tempo vogliono preservare le loro tutele</u> (si consideri ad esempio il lavoro pesante).
=== <b>Considerazione di una ragazza</b> ===
=== <b>Considerazione di una ragazza</b> ===
I vegani che fanno casino sono i PRIMI che noi vegani odiamo, dato che creano un muro nelle persone, per niente utile alla causa. Piantiamola di tirare fuori questa gente GRAZIE. Per me si può dire lo stesso un po' di tutti i "gruppi", chi si incazza ed insulta dà fastidio a me che sono per stessa causa haha figurati se ti poni in questo modo per convincere chi non è d'accordo! In passato è capitato anche a me di comportarmi così ma adesso cerco di capire come mi sto ponendo, capisco anche che davanti a certi individui serva pazienza.. Non è facile ma neanche impossibile!
I vegani che fanno casino sono i PRIMI che noi vegani odiamo, dato che creano un muro nelle persone, per niente utile alla causa. Piantiamola di tirare fuori questa gente GRAZIE. Per me si può dire lo stesso un po' di tutti i "gruppi", chi si incazza ed insulta dà fastidio a me che sono per stessa causa haha figurati se ti poni in questo modo per convincere chi non è d'accordo! In passato è capitato anche a me di comportarmi così ma adesso cerco di capire come mi sto ponendo, capisco anche che davanti a certi individui serva pazienza.. Non è facile ma neanche impossibile!
=== '''Commento di una terza ragazza''' ===
=== '''Commento di una terza ragazza''' ===
Il problema è che il femminismo non è mai stato "sano". Finché c'erano persone che si limitavano al WRA (Women Rights Activism) facevano ANCHE cose positive, il problema è che hanno escluso SEMPRE qualsiasi lotta per i diritti maschili, dando la colpa di tutto agli uomini (patriarcato, maschilismo, privilegio maschile) invece che alla società (bisessismo, ruoli di genere, oligarchia, piramide sociale, eterocisnormativismo, etc).
Il problema è che il femminismo non è mai stato "sano". Finché c'erano persone che si limitavano al WRA (Women Rights Activism) facevano ANCHE cose positive, il problema è che hanno escluso SEMPRE qualsiasi lotta per i diritti maschili, dando la colpa di tutto agli uomini (patriarcato, maschilismo, privilegio maschile) invece che alla società (bisessismo, ruoli di genere, oligarchia, piramide sociale, eterocisnormativismo, etc).
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=== '''Riflessione di uno psicologo''' ===
=== '''Riflessione di uno psicologo''' ===
IPERCOMPENSAZIONE → non è affatto un’ipotesi strampalata. Alcuni autori pensano che, per esempio, gli uomini si sentano terrorizzati dalle donne post-emancipazione, tanto da venir devirilizzati, divenendo di fatto meno inclini a provarci con le donne, che hanno nel frattempo acquisito le peggiori caratteristiche maschili (arroganza, superbia, ecc.). Questi autori spiegano in questo modo il diffondersi dei metrosexual, per esempio. Quindi le difficoltà relazionali deriverebbero da questi effetti perversi (indesiderati) del femminismo (un po’ come gli effetti iatrogeni nelle professioni d’aiuto, come psicologia/psichiatria/medicina). Credo però di averne già parlato, se non erro. In ogni caso, cito questo caso per sostenere la visione, per l’appunto, che il rischio di esagerare sia concreto: non si cerca la parità dei sessi, ma la supremazia della donna, e in qualche modo noi maschietti dovremmo farcela andare bene (non sto dicendo che le cose siano così, ma che questo è il rischio).
IPERCOMPENSAZIONE → non è affatto un’ipotesi strampalata. Alcuni autori pensano che, per esempio, gli uomini si sentano terrorizzati dalle donne post-emancipazione, tanto da venir devirilizzati, divenendo di fatto meno inclini a provarci con le donne, che hanno nel frattempo acquisito le peggiori caratteristiche maschili (arroganza, superbia, ecc.). Questi autori spiegano in questo modo il diffondersi dei metrosexual, per esempio. Quindi le difficoltà relazionali deriverebbero da questi effetti perversi (indesiderati) del femminismo (un po’ come gli effetti iatrogeni nelle professioni d’aiuto, come psicologia/psichiatria/medicina). Credo però di averne già parlato, se non erro. In ogni caso, cito questo caso per sostenere la visione, per l’appunto, che il rischio di esagerare sia concreto: non si cerca la parità dei sessi, ma la supremazia della donna, e in qualche modo noi maschietti dovremmo farcela andare bene (non sto dicendo che le cose siano così, ma che questo è il rischio).
== Femminismo nella cultura ==
== Femminismo nella cultura ==
[http://testicanzoni.mtv.it/testi-I-Cani_13315249/testo-Le-Coppie-9789116 Testo della canzone] "Perdona E Dimentica" de "I cani"<blockquote>Vergognati. Non dei soldi che hai, ma di quanto li hai spesi male, in biglietti del treno per andare a litigare.
[http://testicanzoni.mtv.it/testi-I-Cani_13315249/testo-Le-Coppie-9789116 Testo della canzone] "Perdona E Dimentica" de "I cani"<blockquote>Vergognati. Non dei soldi che hai, ma di quanto li hai spesi male, in biglietti del treno per andare a litigare.
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The Wikidata ID is: [[Wikidata ID::Q7252]].
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== Note ==
<references />
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[[Categoria:Social and political issues]]