Modifica di Aborto, un esempio per parlare di coerenza dei ragionamenti vs ragionamenti emotivi

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== Introduzione breve ==
== L'antefatto ==
Il dibattito sull'aborto è uno dei più accesi e controversi nella società contemporanea. In questo articolo, esamineremo le intersezioni tra aborto, democrazia, diritti e separazione dei poteri, cercando di separare i ragionamenti emotivi da quelli logici e giuridici.
Il 24 giugno 2022, la Corte Suprema degli Stati Uniti ha preso una decisione storica che ha rivoluzionato il diritto all’aborto nel paese. Questa decisione ha annullato la sentenza “Roe v. Wade” del 1973, che aveva legalizzato l’aborto negli Stati Uniti. Da quel momento, i singoli stati sono liberi di applicare le loro leggi in materia di aborto. Alcuni stati, come il Missouri e il Texas, hanno immediatamente dichiarato l’aborto illegale. Questa decisione ha scatenato proteste in tutto il paese, con migliaia di persone che sono scese in piazza per manifestare. Questo evento ha sollevato importanti questioni riguardanti i diritti delle donne, la democrazia e la separazione dei poteri.


== L'Antefatto ==
=== Diverse prospettive sulla decisione della Corte Suprema ===
Il 24 giugno 2022, la Corte Suprema degli Stati Uniti ha annullato la storica sentenza Roe v. Wade del 1973, che aveva legalizzato l'aborto in tutto il paese. Alcuni stati, come il Missouri e il Texas, hanno immediatamente dichiarato l’aborto illegale. Questa decisione ha scatenato proteste in tutto il paese, con migliaia di persone che sono scese in piazza per manifestare. Questa decisione ha scatenato proteste e acceso un acceso dibattito sui diritti delle donne, la democrazia e il ruolo della Corte Suprema.


In questo articolo, analizzeremo le diverse prospettive su questa decisione e le sue implicazioni per la società americana.
Le opinioni sulla decisione della Corte Suprema di annullare Roe v. Wade variano ampiamente. Alcuni vedono questa mossa come un ritorno alla sovranità statale e una vittoria per i diritti dei nascituri. Altri la considerano un passo indietro per i diritti delle donne e un esempio di come le decisioni giudiziarie possono avere un impatto profondo sulla società. Questo dibattito solleva questioni fondamentali sul ruolo della Corte Suprema, la democrazia e i diritti individuali.


== Diverse prospettive sulla decisione della Corte Suprema ==
== La critica di una donna ==
Le opinioni sulla decisione della Corte Suprema di annullare Roe v. Wade variano ampiamente.  
Chi dice che la decisione della Corte Suprema è antidemocratica non sa di cosa parla, sragiona. Per per le seguenti ragioni:
# La prima è che se decidiamo che la CS '''non''' essendo '''eletta''' non dovrebbe avere '''potere decisionale''' <u>sarebbe stata antidemocratica anche la sentenza che stabiliva il diritto all'aborto</u>.
# Il secondo motivo è che ovviamente la premessa del primo è falsa, la CS è parte integrante dello [https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_di_diritto stato di diritto] democratico. Ergo, le sue decisioni <u>sono</u> democratiche.
# Il terzo motivo è che la suprema corte <u>non ha vietato l'aborto</u> ma ha stabilito che ogni stato liberamente e democraticamente può decidere su tale materia.
# L'aborto è un diritto fondamentale per chi ritiene l'aborto un diritto fondamentale.
=== 2) Separazione dei poteri ===
In democrazia esistono pesi e contrappesi. Vi ricordate vero quando alle elementari vi dicevano che '''i sovrani assoluti''' '''accentravano''' in loro stessi '''i 3 poteri''' mentre nelle democrazie i [https://it.wikipedia.org/wiki/Separazione_dei_poteri poteri sono e devono essere divisi]? Ecco, vi spiegavano questo:
* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_legislativo Potere Legislativo]
* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_esecutivo Potere esecutivo]
* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_giudiziario Potere giudiziario]
=== 4) Cosa vuol dire democrazia? ===
Incredibile, vero?


* Alcuni vedono questa mossa come un ritorno alla sovranità statale e una vittoria per i diritti dei nascituri.
(Oh ragazzi, <u>lo ritengo fondamentale pure io</u> eh, anzi, sarei per legiferare un modo più snello pure in Italia)
* Altri la considerano un passo indietro per i diritti delle donne e un esempio di come le decisioni giudiziarie possono avere un impatto profondo sulla società.


== Analisi critica di alcune obiezioni ==
Ma sapete, che sia un diritto fondamentale non lo stabilisce la scienza ma la vostra/mia moralità/etica.
{{S|}}
Vogliamo premettere che spesso le persone che si confrontano su argomenti sensibili non sono esperte di leggi, né abili oratori. Non stupisce quindi che si ritrovino in difficoltà nel trovare le parole adatte per esprimere il proprio dissenso o la propria approvazione. La complessità e la delicatezza del tema, unita all'emotività che lo contraddistingue, può generare confusione e frustrazione, portando a volte ad affermazioni errate o superficiali.  


Dato che i social, soprattutto in Italia, catturano in grandissima misura l'opinione di persone molto giovani (che tendenzialmente sono progressiste, libertine, liberiste), ci è stato più semplice trovare sviste di chi criticava la decisione della Corte Suprema di annullare Roe v. Wade, ma ci teniamo a sottolineare che anche una tesi corretta potrebbe essere argomentata male. Quindi gli errori formali non falsificano la tesi stessa:
Ci sono persone, e negli USA sono tantissime (in Italia c'è Adinolfi e pochi altri), che ritengono che sia un diritto fondamentale quello del feto di svilupparsi e nascere.


'''1. "La Corte Suprema non è eletta, quindi non ha il potere di decidere sull'aborto."'''<blockquote>Questa affermazione ignora il ruolo fondamentale della Corte Suprema all'interno dello Stato di diritto. La Corte non è un organo legislativo, ma ha il compito di interpretare la Costituzione e le leggi federali. La sentenza Roe v. Wade del 1973 era basata su un'interpretazione controversa della Costituzione, che la Corte Suprema ha ora ritenuto errata.  
Voi direte "ma non è vita" o "ma il diritto della donna" e tutte le altre frasi fatte che ripetete dopo averle lette da altre persone. Oh, concordo con voi ma è una fottuta opinione la mia, la vostra e la loro.


La prima è che se decidiamo che la CS '''non''' essendo '''eletta''' non dovrebbe avere '''potere decisionale''' <u>sarebbe stata antidemocratica anche la sentenza che stabiliva il diritto all'aborto</u>.</blockquote>'''2. "La decisione della Corte Suprema è antidemocratica."'''<blockquote>In una democrazia, la sovranità appartiene al popolo. Il popolo esercita questa sovranità attraverso i propri rappresentanti eletti, che sono incaricati di legiferare. La Corte Suprema non è un organo elettivo, ma ha il compito di vigilare sulla conformità delle leggi alla Costituzione. In questo caso, la Corte ha semplicemente ripristinato la competenza dei singoli Stati nel legiferare in materia di aborto.
E quando ci sono <u>opinioni</u> diverse <u>sui diritti decide la maggioranza con gli strumenti dello stato di diritto</u>.


Il secondo motivo è che ovviamente la premessa del primo è falsa, la CS è parte integrante dello [https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_di_diritto stato di diritto] democratico. Ergo, le sue decisioni <u>sono</u> democratiche.</blockquote>'''3. "La Corte Suprema ha vietato l'aborto."'''<blockquote>La Corte Suprema non ha vietato l'aborto. Ha semplicemente stabilito che la Costituzione non garantisce il diritto all'aborto a livello federale. La decisione di legalizzare o meno l'aborto spetta ora ai singoli Stati.
<u>L'Italia è una democrazia da quando non c'è più il pelatone al governo, non dal '78 anno in cui pure qui è stato approvato il diritto all'aborto.</u>


Il terzo motivo è che la suprema corte <u>non ha vietato l'aborto</u> ma ha stabilito che ogni stato liberamente e democraticamente può decidere su tale materia.</blockquote>'''4. "L'aborto è un diritto fondamentale."'''<blockquote>La nozione di "diritto fondamentale" è soggettiva e non esiste un consenso universale su quali diritti siano da considerarsi tali. L'aborto è un tema controverso che genera opinioni diametralmente opposte. La decisione della Corte Suprema non ha negato la natura di "diritto fondamentale" all'aborto, ma ha semplicemente stabilito che la Costituzione non lo garantisce a livello federale.
Ok? Non si scappa da questo.
=== Diritti: "ma i diritti non si toccano in uno stato democratico" ===
Questo è più scemo in culo di quello del primo punto.


L'aborto è un diritto fondamentale per chi ritiene l'aborto un diritto fondamentale.</blockquote>'''Conclusione:'''<blockquote>È importante analizzare le critiche alla decisione della Corte Suprema con razionalità e obiettività, evitando di cadere in facili slogan o generalizzazioni. La complessità del tema richiede un dibattito aperto e costruttivo, basato sul rispetto delle diverse opinioni e sulla ricerca di soluzioni che tutelino i diritti di tutte le persone coinvolte.</blockquote>
Ogni fottuta legge dello stato è fatta per dare o negare diritti.


== 2) Separazione dei poteri ==
Le leggi servono esattamente per regolare i diritti delle persone.
In una democrazia sana, il potere non è mai concentrato nelle mani di un unico individuo o gruppo. Per evitare abusi e garantire la tutela dei diritti di tutti, la Costituzione italiana stabilisce una '''separazione dei poteri''':
Vi ricordate vero quando alle elementari vi dicevano che '''i sovrani assoluti''' '''accentravano''' in loro stessi '''i 3 poteri''' mentre nelle democrazie i [https://it.wikipedia.org/wiki/Separazione_dei_poteri poteri sono e devono essere divisi]? Ecco, vi spiegavano questo:


* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_legislativo '''Potere Legislativo''']: il Parlamento, eletto dal popolo, ha il compito di creare le leggi.
Non c'è cosa più normale in democrazia di discutere di diritti.
* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_esecutivo '''Potere esecutivo''']: il Governo, guidato dal Presidente del Consiglio, ha il compito di applicare le leggi.
=== "Eh ma allora se la maggioranza vuole reintroduciamo la pena di morte" ===
* [https://it.wikipedia.org/wiki/Potere_giudiziario '''Potere giudiziario''']: la Magistratura, indipendente dagli altri poteri, ha il compito di interpretare le leggi e di risolvere le controversie.
Esattamente.


=== Come si applica questo principio al tema dell'aborto? ===
Lo trovi atroce?
La Corte Suprema, con la sua sentenza del 24 giugno 2022, ha '''restituito al potere legislativo''' la competenza di legiferare in materia di aborto. In questo modo, '''ogni singolo Stato''' può autonomamente decidere se e come regolare l'aborto all'interno del proprio territorio.


'''Quali sono le implicazioni di questa decisione?'''
Guarda che esiste il 41bis dove ti chiudono da solo in una stanza 3x3 dandoti viveri fino a che morte non sopraggiunge naturalmente.


* '''Maggiore autonomia per gli Stati:''' ogni Stato può legiferare in base alle proprie specificità e al volere dei propri cittadini.
Non capisco le persone che si scandalizzano per la pena di morte ma se ne fottono di questo, credo siano intimamente più bigotte.
* '''Dibattito pubblico più ampio:''' la decisione della Corte Suprema ha acceso un dibattito pubblico sull'aborto, che ora può essere discusso e regolato a livello locale.
* '''Possibili disparità tra gli Stati:''' le diverse leggi statali potrebbero creare disparità nell'accesso all'aborto per le donne americane.


== 4) Democrazia e diritti: un dialogo aperto e costruttivo ==
Mi fermo qui perché non ho tempo per continuare.
In una democrazia, il concetto di '''diritto fondamentale''' è centrale. Tuttavia, la nozione di "fondamentale" può essere soggettiva e dipendere da diversi fattori, come la cultura, la religione e l'etica individuale.


'''L'aborto è un tema controverso''' che genera opinioni diametralmente opposte. La decisione della Corte Suprema non ha negato la natura di "diritto fondamentale" all'aborto, ma ha semplicemente stabilito che la Costituzione non lo garantisce a livello federale.
Dico solo che nonostante non sia affatto contento che probabilmente ci saranno persone che non potranno usufruire dell'aborto (ed è un diritto non solo femminile ma anche gli uomini ne vengono colpiti quindi anche la storia che se uno è uomo è normale che non capisca, un cazzo, se domani metto incinta una sono ben felice che possa abortire) la reazione dei liberal dimostra che di diritto, di democrazia e di tutte le cose di cui discutono quotidianamente in realtà non capiscono un cazzo.


'''Cosa significa questo?'''
<u>Parlano solo per slogan.</u>


* '''La discussione sull'aborto è più che mai necessaria.'''
by swoswastuc
* '''Il dibattito deve essere aperto, costruttivo e rispettoso delle diverse opinioni.'''
* '''L'obiettivo deve essere quello di trovare soluzioni che tutelino i diritti di tutte le persone coinvolte.'''


'''Esempio: la pena di morte'''
== Tentativo di rendere il tutto organico ==


La pena di morte è un altro tema controverso che accende il dibattito sui diritti e la democrazia. In Italia, la pena di morte è stata abolita nel 1944. Tuttavia, alcuni cittadini vorrebbero reintrodurla.
=== Introduzione: ===
Il dibattito sull'aborto spesso incrocia questioni di democrazia, diritti e separazione dei poteri. Questo testo esamina queste intersezioni, cercando di separare i ragionamenti emotivi da quelli logici e giuridici.


'''Cosa ci insegna questo esempio?'''
=== Separazione dei Poteri: ===


* '''In una democrazia, la discussione sui diritti è normale e necessaria.'''
* La separazione dei poteri è un pilastro della democrazia, dove i poteri legislativo, esecutivo e giudiziario operano in equilibrio per garantire la giustizia e l'equità.
* '''Le leggi possono essere modificate in base al consenso della maggioranza.'''
* '''Il dialogo e la ricerca di soluzioni condivise sono fondamentali per una società democratica.'''


<blockquote>''Incredibile, vero?''
=== Democrazia e Decisioni della Corte Suprema: ===


''(Oh ragazzi, <u>lo ritengo fondamentale pure io</u> eh, anzi, sarei per legiferare un modo più snello pure in Italia)''
* Criticare la Corte Suprema come antidemocratica per le sue decisioni è un ragionamento fallace. La Corte, pur non essendo eletta, è un organo fondamentale dello stato di diritto democratico.
* La sua funzione è interpretare la legge e garantire che sia applicata equamente, come dimostrato dalla decisione che ha permesso agli stati di decidere autonomamente sulla questione dell'aborto.


''Ma sapete, che sia un diritto fondamentale non lo stabilisce la scienza ma la vostra/mia moralità/etica.''
=== Diritti Fondamentali: ===


''Ci sono persone, e negli USA sono tantissime (in Italia cAdinolfi e pochi altri), che ritengono che sia un diritto fondamentale quello del feto di svilupparsi e nascere.''
* La definizione di un diritto fondamentale è soggettiva e dipende dalla moralità individuale, non dalla scienza.
* L'aborto è un esempio di come differenti opinioni morali possano portare a diverse interpretazioni del diritto.


''Voi direte "ma non è vita" o "ma il diritto della donna" e tutte le altre frasi fatte che ripetete dopo averle lette da altre persone. Oh, concordo con voi ma è una fottuta opinione la mia, la vostra e la loro.''
=== Discussione sui Diritti in Democrazia: ===


''E quando ci sono <u>opinioni</u> diverse <u>sui diritti decide la maggioranza con gli strumenti dello stato di diritto</u>.''
* In una democrazia, la discussione sui diritti è normale e necessaria. Le leggi sono strumenti per regolare tali diritti, e possono essere modificate in base al consenso della maggioranza.


<u>''L'Italia è una democrazia da quando non c'è più il pelatone al governo, non dal '78 anno in cui pure qui è stato approvato il diritto all'aborto.''</u>
=== Pena di Morte: ===


''Ok? Non si scappa da questo.''
* L'esempio della pena di morte illustra come le opinioni pubbliche possano variare su questioni morali gravi, e come la democrazia possa riflettere queste diverse opinioni.
=== ''Diritti Fondamentali: "ma i diritti non si toccano in uno stato democratico"'' ===
''Questo è più scemo in culo di quello del primo punto.''


''Ogni fottuta legge dello stato è fatta per dare o negare diritti.''
=== Conclusioni: ===


''Le leggi servono esattamente per regolare i diritti delle persone.''
* Nonostante le opinioni personali possano differire, la struttura democratica permette un dialogo e una decisione collettiva su questioni complesse come l'aborto.
* La reazione a queste decisioni riflette spesso una mancanza di comprensione di concetti giuridici e democratici, rendendo essenziale una discussione informata e rispettosa.


''Non c'è cosa più normale in democrazia di discutere di diritti.''
=== ''"Eh ma allora se la maggioranza vuole reintroduciamo la pena di morte"'' ===
''Esattamente.''
''Lo trovi atroce?''
''Guarda che esiste il 41bis dove ti chiudono da solo in una stanza 3x3 dandoti viveri fino a che morte non sopraggiunge naturalmente.''
''Non capisco le persone che si scandalizzano per la pena di morte ma se ne fottono di questo, credo siano intimamente più bigotte.''
''Mi fermo qui perché non ho tempo per continuare.''
''Dico solo che nonostante non sia affatto contento che probabilmente ci saranno persone che non potranno usufruire dell'aborto (ed è un diritto non solo femminile ma anche gli uomini ne vengono colpiti quindi anche la storia che se uno è uomo è normale che non capisca, un cazzo, se domani metto incinta una sono ben felice che possa abortire) la reazione dei liberal dimostra che di diritto, di democrazia e di tutte le cose di cui discutono quotidianamente in realtà non capiscono un cazzo.''
<u>''Parlano solo per slogan.''</u>
''by swoswastuc''</blockquote>
== Conclusione ==
La decisione della Corte Suprema sull'aborto ha aperto un nuovo capitolo nel dibattito su questo tema complesso e delicato. È importante affrontare questo dibattito con razionalità, obiettività e rispetto, senza cadere in facili slogan o generalizzazioni. L'obiettivo deve essere quello di trovare soluzioni che tutelino i diritti di tutte le persone coinvolte e che rafforzino la nostra democrazia.
[[Categoria:Polarizzazione]]
[[Categoria:Polarizzazione]]
[[Categoria:Aborto]]
[[Categoria:Aborto]]
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